Values and rights, rule of law, security
#TheFutureIsYours Looking after citizens’ freedoms
Für mich hat das Bezahlen mit Bargeld mit Demokratie zu tun. Wir sollten dieses Recht mit einem Gesetz ratifizieren.
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Ich habe Ihren Post ehrlich gesagt nicht verstanden - Banknoten und Münzen sind gesetzliche Zahlungsmittel und damit ist doch eigentlich alles geregelt?
Oder meinen Sie auch die Möglichkeit große Beträge in bar bezahlen zu können (z.B. Kauf von Immobilien, Kauf von Luxusgegenständen, usw)? Da plädiere ich nämlich dagegen, denn leider wird ja auf diesem Weg viel Schwarzgeld gewaschen und dagegen muss restriktiv vorgegangen werden. Deshalb ist eine Begrenzung der Barzahlungen nicht nur sinnvoll, sondern richtig notwendig.
Das Bezahlen mit Bargeld zu begrenzen bedeutet das Bargeld schrittweise abzuschaffen. Wenn es dann soweit ist, dann haben wir folgendes Szenario:
- alle Europäer haben zwingend ein Konto bei einer Bank oder Finanzdienstleister.
- jede Kontobewegung, ob Zugang (Lohn) oder Abganz (Kauf von Gütern) wird gespeichert und kann von berechtigten Stellen (Banken, Regierungen, Finanzämter, Versicherungen, andere Firmen?) oder auch unberechtigten Stellen (Hacker ... ) ausgelesen werden. Stellen wir uns vor, welche Rückschlüsse mit diesen Daten über jeden von uns gezogen werden könnten.
- Mit positiven oder negativen Zinsen kann unser Kaufverhalten gesteuert werden (bei positiven Zinsen wird mehr gespart, bei negativen Zinsen werden die Bürger das Geld ausgeben, weil sie sonst Geld verlieren.
- Was hindert eine Regierung dann daran, einfach Geld von ALLEN Konten über Nacht
abzubuchen, nur weil der Staat überschuldet ist und dringend Geld braucht?
- schliesslich: kann ein Konto gesperrt werden ..
Lassen Sie mich zu Ihrer Aufzählung antworten:
- ist es nicht bereits heute so, dass jeder (zumindes jeder Erwachsene) ein Konto hat?
- klar wird jede Kontobewegung gespeichert, aber dennoch hat kein Unberechtigter Zugriff auf die Daten und die Banken müssen viel Geld in Datensicherheit investieren.
- die Steuerung unseres Kaufverhaltens ist viel komplexer - das hat nicht unbedingt etwas mit dem Zinssatz zu tun. Es ist z.B. festzustellen, dass bei derzeit Null-Zins die Sparrate mit am höchsten ist (also gegensätzlich zu Ihrer Meinung).
- Ihr Gedanken einer Abbuchung durch die Regierung zur Schuldentilgung ist eine geläufige Verschwörungstheorie, der ich in keiner Weise folge - dieser Gedanke ist einfach absurd und in unserem Rechtssystem unmöglich.
- ja, ein Konto kann gesperrt werden, allerdings nur durch den Kontoinhaber selber.
Und Bargeldzahlungen sind trotz Konto möglich.
Sie haben Recht, aber @Winfried Christian Tschuggmall sprach von der Situation, wenn es eben kein Bargeld mehr gibt und dann sind seine Beispiele und Befüchtungen richtig, dann hat der Staatund/oder Banken vollen Zugriff zum Geld und allen Information und kann natürlich auch in unserem Rechtssystem - es muss halt ein Gesetz dafür beschlossen werden - negativ Zinsen verlangen oder Beträge um etwas "Gutes, wie die Staatsschukden abzubauen", zu tun abbuchen.
Es wäre sogar möglich zB Arbeitslosengeldempfänger nur bestimmte Sachen mit ihrem Konto kaufen zu lassen, wie zB kein Alkohol, ....
Schön, dass Sie mir Recht geben! Danke.
Die Tatsachen sind ja klar:
- in der EU gibt es Bargeld (€) als gesetzliches Zahlungsmittel
- niemand wil ernsthaft Bargeld komplett abschaffen
Daraus folgt:
- wir brauchen kein zusätzliches Gesetz zur Beibehaltung von Bargeld
- bargeldlose Zukunftszenarien entbehren jeglicher Grundlage und damit ist jede Diskussion über "was wäre wenn ...." völlig überflüssig und fehl am Platz.
Übrigens: auf dieser Platform sollen Ideen gesammelt /diskutiert werden für die Zukunft der EU.
Szenarien, wonach Regierungen einfach mal Geld abbuchen, Banken Datenschutzrechte einfach missachten, oder irgendwelche Stellen das Kaufverhalten steuern (um Ihre Beispiele aufzugreifen) gehören sicherlich nicht zu den zukunftsträchtigen Ideen.
Ich habe ihnen nicht recht gegeben, bitte genau lesen und wenn jemand meint, dass wir Dämme gegen die Einführung von Social Scoring (China) - auch in Firmen - verbunden mit der Abschaffung von Bargeld aufbauen sollen, so ist dies legitim und zukunfsträchtig.
... Fortsetzung
wenn ich mich nicht richtig benehme (siehe China)
Die EU plant doch die Begrenzung von Bargeld und den digitalen €. Find ich eh nicht in Ordnung und digitale Zahlungsmittel öffnen meines Erachtens Tür und Tor für Schmuh und richten sich letztendlich gegen die Bevölkerung.
Und was China damit treibt, ist gegen aller Menschenwürde.
Ich bin für gesetzliche Regelungen innerhalb der EU, dass Social Scoring, Ausspionieren von digitalen Konten und alles was damit zu tun hat, verboten ist plus harte Bestrafung. Die Menschen dürfen einfach nicht auf diesem Wege drangsaliert werden
Am besten gar keinen digitalen Euro. Ich will den nicht.
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