Other ideas
#TheFutureIsYours Transversal and cross-cutting issues
L'Unione europea ha scelto come inno ufficiale un brano del movimento finale della Nona sinfonia composta da Ludwig van Beethoven, chiamato anche "Inno alla Gioia".
Questo bellissimo inno è spesso suonato in occasioni ufficiali, ma mai cantato. Come spiega il sito web dell'UE: "L'inno è privo di testo ed è costituito solo dalla musica. Nel linguaggio universale della musica, questo inno esprime gli ideali di libertà, pace e solidarietà perseguiti dall'Europa."
È un peccato che non lo cantino mai in occasioni ufficiali! Non sarebbe bello?
Ci sarebbe però un problema: In quale lingua dovrebbero cantarlo, per esempio, i membri del Parlamento europeo? Potrebbero accordarsi su una lingua? Sul testo del poeta Friedrich Schiller in tedesco? Per quanto sia bello il testo di Schiller, molti probabilmente non lo farebbero o non potrebbero.
C'è una soluzione molto elegante: cantare l'inno in una lingua neutrale. Una lingua che non è la lingua madre di nessuno. Una lingua melodiosa, molto cantabile. Una lingua le cui radici si estendono a tutte le grandi famiglie linguistiche europee: romanza, germanica e slava. Una lingua che un europeo ha regalato all'umanità alla fine del XIX secolo, parlata quotidianamente da migliaia di europei: l'esperanto.
Ascoltate e vedete voi stessi: https://www.youtube.com/watch?v=13Z982q_UVw
Propongo che l'UE raccomandi che l'inno europeo sia intonato in esperanto nelle occasioni ufficiali della UE.
Report inappropriate content
Is this content inappropriate?
36 comments
Conversation
As the quality of the machine translation available on this platform leaves a lot to be desired, we are taking the liberty to "hand-translate" the proposal into other languages.
If you would like to do the same for your language, please remember to select it as your browsing language BEFORE you write and post your comment (otherwise you will completely mess up the translation system).
Please use one of the 24 official languages of the EU member countries available on this platform, and ONLY one of those! According to the platform moderators, messages in other languages will be removed.
(To our Esperanto-speaking friends: Yes, this rule applies to your language, too, since it is not yet an official EU-language :-)
... spero NON ANCORA!
[As the quality of the machine translation available on this platform leaves a lot to be desired, we are taking the liberty to "hand-translate" the proposal into other languages. Here is a quality-assured translation into English.]
Singing the European anthem in a common language
The European Union has chosen as its official anthem a passage from the final movement of the Ninth Symphony composed by Ludwig van Beethoven, also called "Ode to Joy".
This beautiful anthem is often played on official occasions, but never sung. As the EU website explains, "The anthem has no text and consists only of music. In the universal language of music, this anthem expresses the ideals of freedom, peace and solidarity pursued by Europe."
It's a shame the anthem is never sung on official occasions! Wouldn't it be nice?
[continued ...]
[English translation, part 2]
There would be a problem, however: In what language should members of the European Parliament sing it, for example? Could they agree on a language? On the text by the poet Friedrich Schiller in German? As beautiful as Schiller's text is, many probably wouldn't or couldn't.
There is a very elegant solution: sing the anthem in a neutral language. A language that is nobody's native tongue. A melodious, very singable language. A language whose roots encompass all the great European language families: Romance, Germanic and Slavic. A language that a European gifted to humanity at the end of the 19th century, spoken daily by thousands of Europeans: Esperanto.
Listen and see for yourself: https://www.youtube.com/watch?v=13Z982q_UVw
I propose that the EU recommends that on official EU occasions the European anthem be sung in Esperanto.
[Comme la qualité de la traduction automatique disponible sur cette plateforme laisse à désirer, nous prenons la liberté de "traduire à la main" la proposition dans d'autres langues. Voici une traduction en français dont la qualité est assurée. Merci á Seán Ó Riain.]
Chantez l'hymne européen dans une langue commune
L'Union européenne a choisi comme hymne officiel une pièce du mouvement final de la Neuvième Symphonie composée par Ludwig van Beethoven, également appelée "Ode à la joie".
Ce bel hymne est souvent joué lors d'occasions officielles, mais jamais chanté. Comme l'explique le site Web de l'UE : « L'hymne est sans texte et se compose uniquement de musique. Dans le langage universel de la musique, cet hymne exprime les idéaux de liberté, de paix et de solidarité poursuivis par l'Europe.
C'est dommage qu'ils ne le chantent jamais lors d'occasions officielles ! Ne serait-ce pas sympa ?
[continué ...]
[traduction française - partie 2]
Mais il y aurait un problème : dans quelle langue les députés européens devraient-ils le chanter, par exemple ? Pourraient-ils s'entendre sur une langue ? Sur le texte du poète Friedrich Schiller en allemand ? Aussi beau que soit le texte de Schiller, beaucoup ne le feraient probablement pas ou ne le pourraient pas.
Il existe une solution très élégante : chanter l'hymne dans une langue neutre. Une langue qui n'est la langue maternelle de personne. Une langue mélodieuse, très chantante. Une langue dont les racines s'étendent à toutes les grandes familles linguistiques européennes : romanes, germaniques et slaves. Une langue qu'un Européen a donnée à l'humanité à la fin du XIXe siècle, parlée quotidiennement par des milliers d'Européens : l'espéranto.
Écoutez et voyez par vous-même : https://www.youtube.com/watch?v=13Z982q_UVw
Je propose que l'UE recommande que l'hymne européen soit chanté en espéranto lors d'occasions officielles de l'UE.
[Da die Qualität der automatischen Übersetzung hier sehr zu wünschen übrig lässt, erlauben wir uns, den Vorschlag "von Hand" selbst zu übersetzen. Hier eine qualitätsgesicherte Übersetzung ins Deutsche.]
[Teil 1]
Die Europahymne in einer gemeinsamen Sprache singen
Die Europäische Union hat als offizielle Hymne eine Passage aus dem Schlusssatz der Neunten Symphonie von Ludwig van Beethoven gewählt, auch "Ode an die Freude" genannt.
Diese schöne Hymne wird bei offiziellen Anlässen oft gespielt, aber nie gesungen. Auf der EU-Website heißt es dazu: "Die Hymne hat keinen Text und besteht nur aus Musik. In der universellen Sprache der Musik drückt diese Hymne die Ideale von Freiheit, Frieden und Solidarität aus, die Europa verfolgt."
Schade, dass sie bei offiziellen Anlässen nie gesungen wird! Wäre es nicht schön?
[Fortsetzung in Teil 2]
[Deutsche Übersetzung - Teil 2]
Es gäbe allerdings ein Problem: In welcher Sprache sollen zum Beispiel die Mitglieder des Europäischen Parlaments singen? Könnten sie sich auf eine Sprache einigen? Die deutsche Fassung von Friedrich Schiller? So schön Schillers Text auch ist, viele würden oder könnten das wahrscheinlich nicht.
Es gibt eine sehr elegante Lösung: die Hymne in einer neutralen Sprache singen. Eine Sprache, die niemandes Muttersprache ist. Eine melodische, sehr singbare Sprache. Eine Sprache, deren Wurzeln sich auf alle großen europäischen Sprachfamilien erstrecken: Germanisch, Romanisch und Slawisch. Eine Sprache, die ein Europäer Ende des 19. Jahrhunderts der Menschheit geschenkt hat und die täglich von Tausenden von Europäern gesprochen wird: Esperanto.
Hören und sehen Sie selbst: https://www.youtube.com/watch?v=13Z982q_UVw
Mein Vorschlag: Die EU möge empfehlen, die europäische Hymne bei offiziellen Anlässen der Europäischen Union in Esperanto zu singen.
[Ponieważ jakość automatycznego tłumaczenia pozostawia wiele do życzenia, pozwoliliśmy sobie przetłumaczyć wniosek samodzielnie "ręcznie". Oto polskie tłumaczenie z gwarancją jakości. Podziękowania dla Marka Nahajowskiego.]
[Część 1 polskiego tłumaczenia]
Śpiewanie hymnu europejskiego we wspólnym języku
Unia Europejska wybrała na swój oficjalny hymn fragment ostatniej części IX Symfonii, skomponowanej przez Ludwiga van Beethovena, zwany również "Odą do radości".
Ten piękny hymn często wykonuje się instrumentalnie przy oficjalnych okazjach, ale nigdy nie jest on śpiewany. Jak wyjaśnia strona internetowa UE: "Hymn nie posiada tekstu i składa się wyłącznie z muzyki. W uniwersalnym języku muzyki wyraża on ideały wolności, pokoju i solidarności, do których dąży Europa."
Szkoda, że nigdy nie wykonuje się go przy oficjalnych okazjach z tekstem! Czyż nie byłoby to ujmujące?
Conversation
[2]
Pojawia się jednak pewien problem: w jakim języku mieliby go śpiewać na przykład posłowie do Parlamentu Europejskiego? Czy byliby w stanie porozumieć się w kwestii wyboru języka? Oryginalny tekst poetycki Friedricha Schillera napisany został w języku niemieckim. Jest on niewątpliwie piękny, ale wielu ludzi zapewne nie chciałoby lub nie mogłoby go z różnych względów zaakceptować.
Istnieje jednak bardzo eleganckie rozwiązanie: zaśpiewać hymn w języku neutralnym. Języku, który nie jest niczyim językiem ojczystym. Języku melodyjnym, bardzo śpiewnym. Języku, którego korzenie sięgają wszystkich wielkich europejskich rodzin językowych: słowiańskiej, romańskiej i germańskiej. Języku, który Europejczyk podarował ludzkości pod koniec XIX wieku, używanym codziennie przez tysiące Europejczyków: esperanto.
Posłuchaj i przekonaj się sam: https://www.youtube.com/watch?v=13Z982q_UVw
Proponuję, aby UE zaleciła, by przy oficjalnych okazjach hymn europejski był śpiewany w języku esperanto.
Dzięki, Klaus, dankon :-)
[Gaeilge]
Can an t-aintiún Eorpach i dteanga choiteann
Roghnaigh an tAontas Eorpach mar aintiún oifigiúil píosa ón ngluaiseacht deiridh den Naoú Siansa a chum Ludwig van Beethoven, ar a dtugtar "Óid don Áthas" freisin.
Is minic a sheinntear an laoidh álainn seo ar ócáidí oifigiúla, ach ní chantar riamh í. Mar a mhíníonn suíomh Gréasáin an AE: "Tá an t-aintiún gan téacs agus níl ann ach ceol. I dteanga uilíoch an cheoil, cuireann an t-aintiún seo in iúl idéil na saoirse, na síochána agus na dlúthpháirtíochta a shaothraíonn an Eoraip."
Is mór an náire ná canann siad riamh é ar ócáidí oifigiúla! Nár dheas é?
[Gaeilge - 2]
Ach bheadh fadhb ann: Cén teanga inar cheart do bhaill Pharlaimint na hEorpa í a chanadh, mar shampla? An bhféadfaidís aontú ar theanga? Ar théacs an fhile Friedrich Schiller i nGearmáinis? Bíodh gurb álainn é téacs Schiller, is dócha nár mhaith nó ná féadfadh a lán daoine é a chanadh as Gearmáinis.
Tá réiteach an-ghalánta ann: an laoidh a chanadh i dteanga neodrach. Teanga nach í máthairtheanga aon duine í. Teanga shéiseach, an-cheolmhar. Teanga a bhfuil a fréamhacha i mór-theangacha uile na hEorpa: Rómánsacha, Gearmmánacha agus Slavacha. Teanga a thug Eorpach don chine daonna ag deireadh an 19ú haois, teanga a labhraíonn na mílte Eorpach go laethúil: Esperanto.
Éist leis duit féin: https://www.youtube.com/watch?v=13Z982q_UVw
Molaim go molfadh an AE an t-aintiún Eorpach a chanadh in Esperanto ar ócáidí oifigiúla an AE.
[Como la calidad de la traducción automática deja mucho que desear, nos tomamos la libertad de traducir nosotros mismos la propuesta "a mano". Aquí tiene una traducción al español de calidad garantizada.]
Cantar el himno europeo en una lengua común
La Unión Europea ha elegido como himno oficial un pasaje del movimiento final de la Novena Sinfonía compuesta por Ludwig van Beethoven, también llamado "Oda a la alegría".
Este hermoso himno se interpreta a menudo en ocasiones oficiales, pero nunca se canta. Como se explica en la página web de la UE: "El himno no tiene texto y consiste únicamente en música. En el lenguaje universal de la música, este himno expresa los ideales de libertad, paz y solidaridad que persigue Europa".
Es una pena que nunca lo canten en los actos oficiales. ¿No sería bonito?
[Traducción al español -- 2]
Pero habría un problema: ¿en qué idioma deberían cantarlo los miembros del Parlamento Europeo, por ejemplo? ¿Podrían ponerse de acuerdo en un idioma? ¿El texto del poeta Friedrich Schiller en alemán? Por muy bello que sea el texto de Schiller, probablemente muchos no lo harían o no podrían hacerlo.
Hay una solución muy elegante: cantar el himno en un idioma neutral. Un idioma que no es la lengua materna de nadie. Una lengua melodiosa y muy cantable. Una lengua cuyas raíces se extienden a todas las grandes familias lingüísticas europeas: románicas, germánicas y eslavas. Una lengua que un europeo regaló a la humanidad a finales del siglo XIX, hablada a diario por miles de europeos: el esperanto.
Escuche y compruebe usted mismo: https://www.youtube.com/watch?v=13Z982q_UVw
Propongo que la UE recomiende que el himno europeo se cante en esperanto en los actos oficiales de la UE.
Unser Chor hier in Köln (Deutschland) hat schon einmal angefangen zu üben!
A brilliant idea from our Italian friends, the football champions of Europe! The 19th Century Irish patriot, Thomas David, once wrote that he didn't mind who wrote the country's laws, on condition that he could write the songs! And the songs he wrote, such as "A Nation Once Again", had major political impact. Europe is not just an economy, important as that is, and European integration concerns citizens, not just consumers. Singing together in a neutral language could become a major boost to strengthening the emotional links between the citizen and Europe. If only the powers that be could understand this!!
A brilliant idea from our Italian friends, the football champions of Europe! The 19th Century Irish patriot, Thomas Davis, once wrote that he didn't mind who wrote the country's laws, on condition that he could write the songs! And the songs he wrote, such as "A Nation Once Again", had major political impact. Europe is not just an economy, important as that is, and European integration concerns citizens, not just consumers. Singing together in a neutral language could become a major boost to strengthening the emotional links between the citizen and Europe. If only the powers that be could understand this!!
Conversation
Es ist höchste Zeit, dass dieser Vorschlag jetzt zur Sprache gebracht wird.
Ja: Neutral sollte sie sein, die Sprache der EU-Hymne, und keine der anderen verdrängen oder unterdrücken.
Deshalb finde ich Esperanto als ideale Wahl!
Ich bin ordentlich angemeldet im System, jedoch wird es mir verwehrt, diesen Vorschlag zu befürworten.
Warum versucht man dies zu verhindern?
Ich verstehe es nicht!
Es scheint erst beim zweiten Versuch (neu anmelden etc.) zu funktionieren.
Ich unterstütze diesen Vorschlag!
Conversation
Szívből támogatom ezt a javaslatot. Umberto Broccatelli "Himno al Eu'ropo" című szövege a http://www.egalite.hu című, soknyelvű honlapon megtalálható eszperantó, bolgár, cseh, német, angol, görög, magyar, finn, olasz, holland és szlovén nyelven... --- Mi elkore subtenas tiun c'i proponon. La teksto de Umberto Broccatelli sub titolo "Himno al Eu'ropo" troveblas en lingvoj esperanta, bulgara, c'eh'a, germana, angla, greka, hungara, finna, itala, nederlanda kaj slovena en la plurlingva hejmpag'o http://www.egalite.hu ...
Grazie per l'informazione!
VERTALING van het voorstel in het Nederlands: eerste deel
De Europese Unie heeft als officieel volkslied een stuk gekozen uit het slotdeel van de Negende symfonie, gecomponeerd door Ludwig van Beethoven, ook wel "Ode aan de vreugde" genoemd.
Deze prachtige hymne wordt bij officiële gelegenheden vaak gespeeld, maar nooit gezongen. Zoals de EU-website uitlegt: "Het volkslied is tekstloos en bestaat alleen uit muziek. In de universele taal van de muziek drukt dit volkslied de idealen van vrijheid, vrede en solidariteit uit, die door Europa worden nagestreefd."
Jammer het nooit gezongen wordt bij officiële gelegenheden! Zou dat niet fijn zijn?
Maar er zou een probleem zijn: in welke taal moeten de leden van bijvoorbeeld het Europees Parlement het zingen? Zouden ze het
kunnen eens worden over een taal? Op de tekst van de dichter Friedrich Schiller in het Duits? Hoe mooi Schillers tekst ook is, velen zouden dat waarschijnlijk niet willen of niet kunnen.
'VERTALING IN HET NEDERLANDS: deel 2
Er bestaat een zeer elegante oplossing: het zingen van de hymne in een neutrale taal, een taal die voor niemand de moedertaal is. Een melodieuze taal, zeer zangerig. Een taal waarvan de wortels zich uitstrekken tot alle grote Europese taalfamilies: Romaans, Germaans en Slavisch. Een taal die een Europeaan bij het einde van de 19e eeuw aan de mensheid schonk, dagelijks gesproken door duizenden Europeanen: Esperanto.
Hoor en zie zelf: https://www.youtube.com/watch?v=13Z982q_UVw
Ik stel voor dat de EU aanbeveelt dat het Europese volkslied bij officiële EU-gelegenheden in het Esperanto wordt gezongen.
Conversation
Zgadzam się całkowicie. Nawet jeżeli Unia nie chce esperanta jako głównego języka (a szkoda) to zaproponowana tu pieśń, którą już niejednokrotnie wcześniej słuchałem, wydaje mi się świetnym rozwiązaniem. Przynajmniej odśpiewywanie tylko jednej zwrotki.
Oto cały tekst:
Kantu kune amikaro, ni la ĝojon festas nur;
Nek rivero nek montaro plu landlimoj estas nun,
Ho Eŭropo, hejmo nia, tro daŭradis la divid';
Nun brilegu belo via, ĉiu estas via id'.
Via flago kunfratigas homojn post milita temp',
Via leĝo nun kunigas civitanojn en konsent'.
De l' Malnova Kontinento, ĵus ekstaris la popol',
Gvidas ĝin tre nova sento kaj kuniga forta vol'.
Sub la ŝildo de la juro, ni vivados en konkord',
Tio estas nia ĵuro: unu land' kaj unu sort'.
Jen ekzemplo por la mondo, jen direkto, jen la voj':
Tuthomara granda rondo, en la paco, en la ĝoj'.
Tekst pochodzi z https://www.tekstowo.pl/piosenka,umberto_broccatelli,e_ropa_himno.html
Automatický překladač se snaží překládat i esperantský text. Evidentně má problémy s esperantskou diakritikou. Navíc do češtiny přeložil slovo n u n jako jeptiška.
Aŭtomata tradukilo strebas traduki ankaŭ esperantan tekston. Evidente ĝi havas problemojn kun ĉapelitaj literoj. Plue en la ĉeĥan ĝi tradukis vorton n u n kiel monaĥino (intence mi skribis la vorton kun spacoj, por ke ĝi ne traduku ĝin).
Conversation
Das Lied und der Text gefallen mir. Daher unterstütze ich den Vorschlag.
Zugleich bin ich mir nicht ganz sicher, ob wir schon soweit sind. Aus meiner Sicht könnte ein erster wichtiger Schritt sein, den Text in der neutralen Brückensprache Esperanto vermehrt als eine besondere, zusätzliche Möglichkeit bekannt zu machen und zur Verfügung stellen.
(eo:) La kanto kaj teksto plaĉas al mi. Pro tio mi subtenas la proponon.
Samtempe mi ne tute certas, ĉu ni jam sukcsis tiom progresi. El mia vidpunkto povus esti dezirinda unua paŝo, pli intense konatigi kaj disponigi la tekston en la neŭtrala pontolingvo Esperanto kiel speciala, aldona ebleco.
Zřejmě bude třeba nejprve zvýšit povědomí o esperantu a možnostech jeho uplatnění a využití jako společného jazyka EU, jak je uváděno v několika dalších návrzích, aby vůbec byla ochota tento návrh přijmout.
Plne podporujem tento návrh! Európska únia naliehavo potrebuje začať proces zjednocovania občanov 27 členských krajín aj prostredníctvom budovania a posilňovania spoločnej európskej identity pri zachovaní a rešpektovaní všetkých identít občanov. Spoločné spievanie Európskej hymny v neutrálnom jazyku esperanto je tým najlepším a najjednoduchším začiatkom ako prezentovať jednotu, spolupatričnosť a solidaritu. Následne na to je potrebné začať prípravu novej spoločnej jazykovej politiky pre novú EÚ/Európu. V máji 2021 otvorená konferencia o budúcnosti Európy za účasti občanov je na to vhodnou platformou.
Totalmente de acuerdo. Es un primer paso, mínimo, pero muy simbólico para conformar una verdadera Unión que no imponga unos idiomas sobre otros.
Három ország (Magyarország, Németország és Olaszország) középiskolás diákjaival eszperantó nyelven énekeltük az EU-himnuszt 2014-ben, a közös Comenius-projekt záróünnepélyén a házigazda Ernst-Moritz-Arndt-Gymnasium (Herzberg am Harz - Eszperantó-város, Németország) tanulóival együtt az 500-fős aulában. Felemelő és emlékezetes élmény volt mindenki számára! http://comenius.esperanto-urbo.de/galerio/germanio_2/projektlaboro;2,20,2,1 (fotó: a színpad függönye elé vetítve mindenkihez eljutott az eszperantó nyelvű szöveg). Ez is egy apró, de fontos pillanat volt a megértésre, nemzetközi együttműködésre, európaiságra való nevelés terén. Mint pedagógus, feltétlenül támogatom a javaslatot.
Kedves Zsófia! Szívből gratulálok egy jobb, igazságosabb Európai Unióért és az eszperantóért folytatott, úttörő munkádhoz! Dr Molnár Lajos --- Kara Zsófia! Elkore mi gratulas pro Via pionira laboro por pli bona, pli justa Europa Unio kaj por Esperanto! D-ro Ludoviko Molnár
Indien de Europese hymne voortaan in het Esperanto zou gezongen worden, zou dit een hoge symbolische waarde hebben. Alle lidstaten zouden dan op een neutrale en gelijkwaardige manier geëerd worden.
Conversation
Non sarebbe più comodo, non solo per quanto riguarda l'inno ma anche altre circostanze, un esperantido (come l'ido) in modo da semplificare anche la scrittura senza ricorrere a lettere con segni diacritici?
Most European languages include accented letters, they are fully supported in all modern computer systems, and are easy to type display print and store. An accented letter is usually just one or two key strokes. Multilingual European Subsets in ISO/IEC 10646-1 (CWA 13873:2000) says that as a bare minimum àáâãäåæçèéêëìíîïðñòóôõöøùúûüýþÿāăąćĉċčďđēėęěĝğġģĥħĩīįıijĵķĸĺļľŀłńņňʼnŋōőœŕŗřßśŝşšșţťŧțũūŭůűųŵŷźżž are to be supported (in addition to the Greek letters).
Oui, dans les cérémonies officielles, c'est triste de voir les participants au garde-à-vous, immobiles et silencieux comme des troncs d'arbres, qui attendent la fin de la musique pour reprendre vie. C'est comme si la règle était "Tais toi et écoute, tu n'as pas droit à la parole !".
Chanter ensemble, ça soude le groupe, comme dans les matchs de foot ou les processions religieuses.
Oui pour l'hymne européen en espéranto : les paroles ne sont ni guerrières ni vexantes pour aucun peuple européen.
Post
Sign in with your account or sign up to add your comment.
Loading comments ...