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Improve protection of nature, environment, biodiversity and people when developping industrial wind power plantsin Europe

Avatar: %{name} F R 20/04/2021 14:17
20/04/2021 14:18   comment-square 96 comments

Industrial wind power relies on huge machines which can have important impacts on the environment, on the biodiversity, on the human beings and on the landscapes.

Wind turbines kill birds, bats, insects, cows, etc.
They make people and breeding sick
They require a huge amount of surface, materials and rare earths
They generate waste (blades) and pollution (oil, concrete in the ground, pollutants in the sea for offshore wind turbines, etc.)
They produce randomly and require fossil backup
They cost a lot and are associated to corruption

Europe must give priority to ecology and biodiversity and preservation of nature, over the develoment of an industry which is destryoing those.

Europe must also ensure that populations are accepting those projects in their living environment and that they are not built without a plain consensus.

Europe must support the development of alternatives. Even wind energy can be extracted with smaller machines on roofs, in cities, where grounds have already been artificiliazed.

If people prefer to destroy nature and biodioversity and put industrial wind power plants everywhere, fine for them, but I don't want to live in a place where industrials plants have replaced nature.

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Related Events

Inondations et tempêtes. Que fait l'Europe ? Quelles conséquences pour notre portefeuille ?
  • datetime
  • 09 October 2021
    10:00 - 12:00

    Conférence-débat organisée par le Mouvement des Citoyens pour le Changement (MCC) dans le cadre de la conférence sur l'avenir de l'Europe. L'objet de cette conférence sera de débattre des mesures du pacte vert pour l'Europe, dont l'objectif est de lutter contre les changements climatiques susceptibles d'engendrer de plus en plus d'inondations et de tempêtes. Il s'agit également d'évoquer le coût de ces mesures pour le citoyen.

    Cette conférence en ligne sera accessible via Zoom pour les invités et animateurs du MCC et diffusée en ligne sur la page Facebook du MCC.

    Programme :

    - Introduction par Madame Marie-Christine MARGHEM, présidente du MCC, députée fédérale ;

    - Monsieur Jean-Pascal van YPERSELE, professeur à l’UCL et ancien vice-président du GIEC. Aspects scientifiques du changement climatique et conséquences attendues ;

    - Monsieur Marc-Antoine EYL-MAZZEGA, directeur du Centre Energie et Climat de l’IFRI (Institut Français des Relations Internationales). Mesures « énergie-climat » de l’UE pour atteindre 55% de réduction de gaz à effet de serre en 2030 ;

    - Monsieur Benoît QUITTRE, PDG de CO2Logic Impacts de ces mesures sur les entreprises et les communes belges ;

    - Débat avec l’assistance et conclusion ;

    - Modérateur : Monsieur Domenico ROSSETTI, secrétaire politique du MCC.

    Les Rencontres du Développement Durable
  • datetime
  • 27 September 2021
    09:00 - 20:00
    Les Rencontres du Développement Durable ont été créées en 2020 par l’Institut Open Diplomacy, think tank dont la mission est de structurer le débat public sur les politiques marquées par l’international. La première édition de cette conférence grand public, ouverte à tous, a été lancée sous le Haut Patronage du Président de la République, Monsieur Emmanuel Macron. Elle a rassemblé 7 400 participants au cours de 52 conférences sur 7 jours dédiées au 5ème anniversaire des ODD. Saluées pour leur qualité éditoriale par le public comme par les orateurs, les RDD 2020 ont rassemblé 211 intervenants, ont été clôturées par M. Selwin Hart, Secrétaire général adjoint de l’ONU pour l’urgence climatique. Les RDD 2021 se tiendront du 27 septembre au 14 octobre sur 10 journées thématiques traversées par 4 fils rouges transversaux. Calendrier des journées thématiques : 27 septembre, co-organisée avec l’INSA Lyon : « Bâtir des villes durables » 28 septembre, co-organisée avec BSB : « Faire bouger les lignes » 30 septembre, co-organisée avec l’ENA : « Construire une Europe durable » 2 octobre, co-organisée avec l’ENSAM : « Designer l’industrie du futur » 4 octobre, co-organisée avec l’EDHEC : « Investir la finance responsable » 6 octobre, co-organisée avec Montpellier BS : « Fonder des société(s) inclusive(s) » 8 octobre, co-organisée avec Kedge BS : « Diriger en responsabilité » 11 octobre, co-organisée avec Audencia : « Gérer et régénérer » 12 octobre, co-organisée avec CentraleSupélec : « Mixer nos énergies » 14 octobre, co-organisée avec l’ESCP : « Dessiner le monde d’après » Transversalité du programme « Protéger les générations futures » pour mettre la jeunesse au centre du débat public ; « 2022 : Préparer « l’après » avec les ODD » pour structurer le débat prochain présidentiel ; « Assurer l’avenir de l’Union » pour préparer la présidence française de l’Union européenne ; « Fonder un monde plus solidaire » pour avoir une réflexion géopolitique sur la transition écologique et solidaire. Le programme intégral des prochaines RDD sera publié le 2 septembre. Il comporte déjà de très nombreux orateurs de haut niveau. Responsables politiques nationaux - Barbara Pompili (Ministre de la Transition écologique) - Elisabeth Moreno (Ministre déléguée à l'Egalité F/H, à la Diversité et à l'Égalité des chances) - Marlène Schiappa (Ministre déléguée à la Citoyenneté) - Olivia Grégoire (Secrétaire d'Etat à l'ESSR) - François Rebsamen (ancien Ministre, Maire de Dijon) - Manon Aubry (Eurodéputée, Coprésidente de la GUE) - Muriel Pénicaud (ancienne Ministre) - Jean Rottner (président du Grand Est) - Bruno Bernard (président du Grand Lyon) Décideurs économiques - Clarisse Magnin (Directrice générale de McKinsey France) - Jean-Paul Agon (Président de L'Oréal) - Jean Laumière (Président de BNP Paribas) - Thomas Buberl (Directeur général d'Axa) - Jean-Pascal Tricoire (Directeur général de Schneider Electric) - Pascal Monot (Président de PwC France) - Nicolas Petrovic (Présidence de Siemens France) - Nyagoy Nyong’o (Directrice générale de Fairtrade International) - Brune Poirson (Directrice du développement durable d’Accor, ancienne Ministre) Dignitaires internationaux - Thelma Krug (Vice-présidente du GIEC) - Naoko Yamamo (Directrice générale adjointe de l'OMS) - Musonda Mumba (Directrice générale du Centre de Rome sur le Développement Durable du PNUD) - Bertrand Badré (ex CFO de la Banque mondiale) - Irina Bokova (ex Directrice générale de l'UNESCO) - Gabriela Ramos (Directrice générale adjointe de l'UNESCO) - Moussa Oumarou (Directeur général adjoint de l'OMC de l'OIT) - Izabella Teixeira (Coprésidente de l'IRP du PNUE, ancienne Ministre) - Youba Sokona (Vice-président du GIEC) Personnalités de la société civile - Caroline Fourest (Journaliste) - Hugo Clément (Journaliste) - Jacques Attali (Président de Positive Planet) - Etienne Klein (Philosophe des sciences) - Cédric Villani (Mathématicien) - Agnès Audier (Présidente de l'Impact Tank) - Romain Troublé (Directeur général de Tara Océans) - Thierry Pech (Directeur général de TerraNova) Responsables politiques étrangers - José Manuel Albares (Ministre des Affaires étrangères d'Espagne) - Marie-France Lalonde (Secrétaire d'Etat au Développement économique du Canada) - Darren Bergman (Shadow Ministre des Affaires étrangères d'Afrique du Sud) - Johannes Koskinen (Président de la commission des finances du Parlement finlandais, ex Président de la BERD) - Nizar Yaiche (ancien Ministre des finances de Tunisie, Associé de PwC France & Maghreb) - Ingjerd Schou (Vice-présidente du Parlement norvégien, ancienne Ministre des Affaires sociales) - Manish Tewari (Député de l’Union indienne, ancien Ministre de l’Innovation et des Télécommunications) L’événement est préparé avec le soutien plus de 60 partenaires de prestige. Partenaires institutionnels - Ministère de l’Europe et des Affaires étrangères - Ministère de la Transition écologique - Ministère de l'Economie, des Finances et de la Relance - Commission européenne - OCDE - OIT - UNESCO - PNUD Partenaires médias - Médias principaux : Les Echos ; France Culture ; L’Obs ; We Demain - Médias spécialisés : L’Info Durable ; Pour l’éco ; Touteleurope.eu ; Novethic ; Youmatter; Carenews Sponsors - Grands mécènes : Axa ; PwC - Mécènes : L'Oréal ; Schneider Electric ; BNP Paribas - Bienfaiteurs : Groupe SOS Partenaires civiques : Association 4D ; Ashoka France ; BVA ; C3D ; CERES ; CIRAD ; Comité 21 ; Confrontations Europe ; Convention des Entreprises pour le Climat ; Energy Observer ; EuropaNova ; Fabrique de la Cité ; La Fonda ; Fondation ELYX ; Fabrique Spinoza ; Fondation des transitions ; Fondation Tara Océan ; IDDRI ; Institut Jacques Delors ; Institut National d'Economie Circulaire ; Institut Jane Goodall ; Impact tank ; Make Sense ; Max Havelaar ; Observatoire de la RSE ; Opinion Way ; OREE ; Panel International sur le Progrès Social ; Sparknews ; Société d'Encouragement pour l'Industrie Nationale ; The Sea Cleaners ; UN SDSN France ; UN Global Compact France.
    Incontro "Una rotta dall'Italia per l'Europa - Il Manifesto di Assisi" - Ciclo di incontri "Il Green Deal siamo noi"
  • datetime
  • 28 October 2021
    17:00 - 19:00
    L'evento "Una rotta dall'Italia per l'Europa - Il Manifesto di Assisi", parte del ciclo di incontri "Il Green Deal siamo noi" - "Strumenti per una cultura ambientale" vuole mettere in comunicazione l'attuale crisi climatica con i precetti religiosi cristiani, grazie al contributo dell'Enciclica Laudato Sì di Papa Francesco. L'evento si è potuto realizzare grazie alla collaborazione con Shylock CUT Centro Universitario Teatrale di Venezia, con le organizzazioni religiose del territorio e Assisi. Sarà presente all'evento Padre Enzo Fortunato del Sacro Convento di Assisi. Durante l'evento si discuteranno temi attuali ed importanti come l'economia circolare e sostenibile in chiave globale. La sfida della crisi climatica può rappresentare quindi l’occasione per mettere in movimento l'Italia in nome di un futuro comune e migliore. Info: https://www.comune.venezia.it/it/content/28102021-una-rotta-dallitalia-leuropa-il-manifesto-assisi
    Conference on the Geopolitics of the European Green Deal
  • datetime
  • 06 December 2021
    09:30 - 17:30
    The European Green Deal aims at decarbonising the European economy and setting an example for other global players to combat climate change, while leaving no one behind. Tools for energy transition like the Carbon Border Adjustment Mechanism and greener new-generation trade agreements will have an impact on our external relations: the EESC's External Relations section and the UN Sustainable Development Solutions Network (SDSN) are organising a conference where the EESC members will be able to discuss all this with speakers from the EU, the SDSN, the UN Intergovernmental Panel on Climate Change and various other governmental and non-governmental organisations. The event will be held in hybrid format and will be web-streamed.
    La Transizione ambientale
  • datetime
  • 18 January 2022
    11:00 - 13:00
    Introduzione al tema del cambiamento climatico: cosa significa, chi inquina di più, a livello geografico e a livello di settori, cosa fare? - Cosa fa l’Europa per proteggere il pianeta? Quali politiche e quali strumenti si è data o intende darsi? - Perché è così difficile? Come rendere la transizione ambientale socialmente accettabile e sostenibile? - Impatto sull’economia, sull’occupazione e sulle professioni - Proposte e discussione
    Αποκατάσταση της βιοποικιλότητας και μείωση της ρύπανσης: Οι δράσεις της Κύπρου και η Ευρωπαϊκή Πράσινη Συμφωνία
  • datetime
  • 23 February 2022
    18:30 - 19:30
    Η άτυπη ομάδα νέων (Ευρυδίκη Παπαβαρνάβα και Γαβριήλ Ευστρατίου), σε συνεργασία με το Cyprus Youth DiplomaCY και το Συμβούλιο Νεολαίας Κύπρου, διοργανώνει συζήτηση με θέμα «Αποκατάσταση της βιοποικιλότητας και μείωση της ρύπανσης: Οι δράσεις της Κύπρου και η Ευρωπαϊκή Πράσινη Συμφωνία» στα πλαίσια της Διάσκεψης για το Μέλλον της Ευρώπης. Ο σκοπός της εκδήλωσης είναι η ενεργή εμπλοκή αρμόδιων φορέων με νεανικές οργανώσεις και τη ευρύτερη κοινωνία των πολιτών σχετικά με το θέμα της αποκατάστασης της βιοποικιλότητας και της μείωσης της ρύπανσης. Μέσω της εκδήλωσης, θα θέλαμε να καταλήξουμε σε ουσιαστικά συμπεράσματα τα οποία θα μπορούμε να αναρτήσουμε στην ιστοσελίδα της Διάσκεψης για το Μέλλον της Ευρώπης σχετικά με το θέμα της κλιματικής αλλαγής και του περιβάλλοντος.

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    Source: {"body":{"en":"Industrial wind power relies on huge machines which can have important impacts on the environment, on the biodiversity, on the human beings and on the landscapes.\n\nWind turbines kill birds, bats, insects, cows, etc.\nThey make people and breeding sick\nThey require a huge amount of surface, materials and rare earths\nThey generate waste (blades) and pollution (oil, concrete in the ground, pollutants in the sea for offshore wind turbines, etc.)\nThey produce randomly and require fossil backup\nThey cost a lot and are associated to corruption\n\nEurope must give priority to ecology and biodiversity and preservation of nature, over the develoment of an industry which is destryoing those.\n\nEurope must also ensure that populations are accepting those projects in their living environment and that they are not built without a plain consensus.\n\nEurope must support the development of alternatives. Even wind energy can be extracted with smaller machines on roofs, in cities, where grounds have already been artificiliazed.\n\nIf people prefer to destroy nature and biodioversity and put industrial wind power plants everywhere, fine for them, but I don't want to live in a place where industrials plants have replaced nature.","machine_translations":{"bg":"Промишлената вятърна енергия разчита на огромни машини, които могат да окажат значително въздействие върху околната среда, биологичното разнообразие, хората и ландшафта. Вятърните турбини убиват птици, прилепи, насекоми, крави и т.н. Те правят хората и се разболеят. Те се нуждаят от огромно количество повърхност, материали и редкоземни метали Те генерират отпадъци (бладове) и замърсяване (нефт, бетон в почвата, замърсители в морето за вятърни турбини в морето и т.н.). Те произвеждат на случаен принцип и се нуждаят от изкопаеми горива. Те струват много и са свързани с корупцията, Европа трябва да даде приоритет на екологията и биологичното разнообразие, както и на опазването на природата, пред развлекателната промишленост. Европа трябва също така да гарантира, че населението приема тези проекти в своята жизнена среда и че те не се изграждат без ясен консенсус. Европа трябва да подкрепя разработването на алтернативи. Дори вятърната енергия може да се добива с по-малки машини на покривите в градовете, където вече има изкуство. Ако хората предпочитат да унищожат природата и биологичното обособяване и навсякъде да залагат промишлени вятърни централи, те ще бъдат глобени, но не искам да живея на място, където промишлените предприятия са заменили природата.","cs":"Průmyslová větrná energie závisí na obrovských strojích, které mohou mít významný dopad na životní prostředí, biologickou rozmanitost, lidské bytosti a krajinu. Větrné turbíny zabíjejí ptáky, netopýry, hmyz, krávy atd. Mají lidi a chov nemocné. Vyžadují obrovské množství povrchu, materiálů a vzácných zemin. Produkují velké množství odpadu (blade) a znečištění (ropa, beton v zemi, znečišťující látky v moři pro větrné turbíny na moři atd.) Produkují náhodně a vyžadují velké množství fosilních zdrojů. Produkují se hodně a jsou spojeny s korupcí, Evropa musí upřednostňovat ekologii a biologickou rozmanitost a zachování přírody, což je před průmyslem. Evropa musí rovněž zajistit, aby obyvatelstvo tyto projekty přijímalo ve svém životním prostředí a aby nebyly budovány bez jasného konsenzu. Evropa musí podporovat rozvoj alternativ. Dokonce i větrnou energii lze těžit menšími stroji na střechách, ve městech, kde již byly artiliazovány. Pokud lidé raději ničí přírodu a biologickou rozmanitost a rozdělují průmyslové větrné elektrárny všude, nechci za ně žít v místě, kde nahradily průmyslové závody přírodu.","da":"Industriel vindkraft er afhængig af enorme maskiner, som kan have stor indvirkning på miljøet, biodiversiteten, mennesket og landskaberne. Vindmøller dræber fugle, flagermus, insekter, køer osv. De gør mennesker og yngler syge. De har brug for en enorm mængde overflade-, materiale- og sjældne jordarter. De genererer affald (blade) og forurening (olie, beton i jorden, forurenende stoffer i havet til havvindmøller osv.) De producerer tilfældigt og kræver fossilt backup. De koster meget og er forbundet med korruption i Europa skal prioritere økologi, biodiversitet og naturbevarelse frem for den delikate industri. Europa skal også sikre, at befolkningerne accepterer disse projekter i deres boligmiljø, og at de ikke bygges uden en klar konsensus. Europa skal støtte udviklingen af alternativer. Selv vindenergi kan udvindes med mindre maskiner på tage, i byer, hvor grundene allerede er blevet udnyttet. Hvis folk foretrækker at ødelægge naturen og biodioxiden og sætte industrielle vindmøller overalt, vil jeg ikke bo et sted, hvor industrianlæg har erstattet naturen.","de":"Die industrielle Windkraft stützt sich auf riesige Maschinen, die erhebliche Auswirkungen auf die Umwelt, die biologische Vielfalt, den Menschen und die Landschaft haben können. Windturbinen töten Vögel, Fledermäuse, Insekten, Kühe usw. Sie machen Menschen und Zucht krank. Sie benötigen eine enorme Menge an Oberfläche, Materialien und seltenen Erden. Sie verursachen Abfälle (Blätter) und Umweltverschmutzung (Öl, Beton im Boden, Schadstoffe im Meer für Offshore-Windkraftanlagen usw.). Sie produzieren zufällig und benötigen fossile Reserven. Sie kostet viel und steht in Verbindung mit der Korruption in Europa und muss der Ökologie, der biologischen Vielfalt und der Erhaltung der Natur Vorrang vor der Entwicklung einer solchen Industrie geben. Europa muss auch dafür sorgen, dass die Bevölkerung diese Projekte in ihrem Lebensumfeld akzeptiert und dass sie nicht ohne einen klaren Konsens gebaut werden. Europa muss die Entwicklung von Alternativen unterstützen. Selbst Windenergie kann mit kleineren Maschinen auf Dächern in Städten gefördert werden, in denen bereits Gelände künstlich genutzt wurden. Wenn Menschen die Natur und die Biodioversität zerstören und überall Windkraftanlagen für Industrieanlagen einsetzen wollen, möchte ich nicht an einem Ort leben, an dem Industrieanlagen die Natur ersetzt haben.","el":"Η βιομηχανική αιολική ενέργεια βασίζεται σε τεράστια μηχανήματα που μπορούν να έχουν σημαντικές επιπτώσεις στο περιβάλλον, στη βιοποικιλότητα, στους ανθρώπους και στα τοπία. Οι ανεμογεννήτριες σκοτώνουν τα πουλιά, τις νυχτερίδες, τα έντομα, τις αγελάδες κ.λπ. Οι ανεμογεννήτριες καθιστούν τους ανθρώπους και αναρρωρώνουν τεράστιο αριθμό επιφανειών, υλικών και σπάνιων γαιών που παράγουν απόβλητα (πτερύγια) και ρύπανση (πετρέλαιο, σκυρόδεμα στο έδαφος, ρύποι στη θάλασσα για τις υπεράκτιες ανεμογεννήτριες κ.λπ.) παράγουν τυχαία και απαιτούν ορυκτά εφεδρικά αντίγραφα. Οι ανεμογεννήτριες κοστίζουν πολύ και συνδέονται με τη διαφθορά, η Ευρώπη πρέπει να δώσει προτεραιότητα στην οικολογία, τη βιοποικιλότητα και τη διατήρηση της φύσης, πέρα από την ανάπτυξη μιας βιομηχανίας που καταστρέφεται. Η Ευρώπη πρέπει επίσης να διασφαλίσει ότι οι πληθυσμοί αποδέχονται τα έργα αυτά στο περιβάλλον διαβίωσής τους και ότι δεν οικοδομούνται χωρίς πλήρη συναίνεση. Η Ευρώπη πρέπει να στηρίξει την ανάπτυξη εναλλακτικών λύσεων. Ακόμη και η αιολική ενέργεια μπορεί να εξορύσσεται με μικρότερα μηχανήματα σε στέγες, σε πόλεις όπου υπάρχουν ήδη τεχνητοί χώροι. Αν οι άνθρωποι προτιμούν να καταστρέφουν τη φύση και τη βιοδιόγκωση και να τοποθετούν τους βιομηχανικούς αιολικούς σταθμούς παντού, λεπτά για αυτούς, αλλά δεν θέλω να ζω σε έναν τόπο όπου τα βιομηχανικά φυτά έχουν αντικαταστήσει τη φύση.","en":"Industrial wind power links on huge machines which are bad for the environment, bad for the biodiversity, bad for the human beings, bad for the landscape. Wind turbines kill birds, bats, insects, cows, etc. They make people and breeding sick They require a quantity of surface, materials and rare Earths They generate waste (blades) and pollution (oil, concrete in the ground, pollutants in the sea for offshore wind turbines, etc.) They produce randomly and require fossil back They cost a lot and associated to corruption Europe must put up the maximum biodiversity, biodiversity priority. No are alternatives. Even wind energy can be extracted with smaller machines on roofs, in cities. I want to live in a place where industry has relocated nature, everywhere.","es":"La energía eólica industrial se basa en grandes máquinas que pueden tener importantes repercusiones en el medio ambiente, la biodiversidad, los seres humanos y los paisajes. Las turbinas eólicas matan aves, murciélagos, insectos, vacas, etc. Necesitan una enorme cantidad de superficie, materiales y tierras raras que generan residuos (álabes) y contaminación (petróleo, hormigón en el suelo, contaminantes en el mar para turbinas eólicas marinas, etc.). Las turbinas eólicas producen aleatoriamente y necesitan apoyo fósil. Europa también debe velar por que las poblaciones acepten estos proyectos en su entorno vital y por que no se construyan sin un consenso sencillo. Europa debe apoyar el desarrollo de alternativas. Incluso la energía eólica puede extraerse con máquinas más pequeñas en tejados, en ciudades donde ya se han artificial los terrenos. Si las personas prefieren destruir la naturaleza y la biodisosidad y poner a las centrales eólicas industriales en todas partes, penalizarlas, pero no quiero vivir en un lugar en el que las plantas industriales hayan sustituido a la naturaleza.","et":"Tööstuslik tuuleenergia sõltub tohututest masinatest, millel võib olla oluline mõju keskkonnale, bioloogilisele mitmekesisusele, inimestele ja maastikele. Tuuleturbiinid hävitavad linnud, nahkhiired, putukad, lehmad jne. Nad muudavad inimesed ja pesitsevad haigeks. Nad vajavad tohutul hulgal pinda, materjale ja haruldasi muldmetalle. Nad tekitavad jäätmeid (plaate) ja saastavad (muld, betoon maapinnal, mere saasteained avamere tuulegeneraatorite jaoks jne). Nad toodavad juhumeetodil ja vajavad fossiilset varu. Nad maksavad palju ning on seotud Euroopa korruptsiooniga. Nad peavad pidama esmatähtsaks ökoloogiat ja bioloogilist mitmekesisust ning looduse säilitamist. Samuti peab Euroopa tagama, et elanikud võtavad need projektid oma elukeskkonnas vastu ja et neid ei ehitata ilma selge konsensuseta. Euroopa peab toetama alternatiivide väljatöötamist. Isegi tuuleenergiat saab kaevandada väiksemate masinatega katustel linnades, kus alad on juba kunstlikud. Kui inimesed eelistavad looduse ja bioloogilise mitmekesisuse hävitamist ning tööstuslike tuuleelektrijaamade paigaldamist kõikjale, siis nende eest trahvida, kuid ma ei taha elada kohas, kus tööstusettevõtted on loodust asendanud.","fi":"Teollisuustuulivoima perustuu valtaviin koneisiin, joilla voi olla merkittäviä vaikutuksia ympäristöön, biologiseen monimuotoisuuteen, ihmisiin ja maisemaan. Tuuliturbiinit tappavat lintuja, lepakoita, hyönteisiä, lehmiä jne. Ne tekevät ihmisiä ja lisääntymissairaita. Ne tarvitsevat valtavan määrän pintaa, materiaalia ja harvinaisia maametalleja. Ne tuottavat jätettä (saarteita) ja saastumista (maaperässä oleva öljy, betoni, merituulivoimaloiden saasteet jne.). Ne tuottavat satunnaisesti ja vaativat fossiilisia varaosia. Ne ovat yhteydessä korruptioon, jonka vuoksi Euroopan on asetettava ekologian ja luonnon monimuotoisuuden eksekologian ja luonnon monimuotoisuuden säilyttämisen eekologian ja luonnon monimuotoisuuden edelle. Euroopan on myös varmistettava, että väestö hyväksyy nämä hankkeet elinympäristössään ja että niitä ei rakenneta ilman selkeää yksimielisyyttä. Euroopan on tuettava vaihtoehtojen kehittämistä. Myös tuulienergiaa voidaan hyödyntää pienemmillä koneilla katoilla kaupungeissa, joissa maaperää on jo rakennettu. Jos ihmiset mieluummin tuhoavat luonnon ja biologisen monimuotoisuuden ja sijoittavat teollisuustuulivoimalat kaikkialle alueelle, minä en halua elää paikassa, jossa teollisuuslaitokset ovat korvanneet luontoa.","fr":"L’énergie éolienne industrielle repose sur d’énormes machines qui peuvent avoir des incidences importantes sur l’environnement, la biodiversité, les êtres humains et les paysages. Les éoliennes tuent des oiseaux, des chauves-souris, des insectes, des vaches, etc. Ils rendent les gens malades. Ils nécessitent énormément de surface, de matériaux et de terres rares. Ils génèrent des déchets (pales) et de pollution (pétrole, béton dans le sol, polluants dans la mer pour les éoliennes en mer, etc.). Ils produisent de manière aléatoire et nécessitent un soutien fossile. Ils coûtent beaucoup et sont associés à la corruption. L’Europe doit accorder la priorité à l’écologie et à la biodiversité et à la préservation de la nature par rapport au développement d’une industrie désespérée. L’Europe doit également veiller à ce que les populations acceptent ces projets dans leur environnement de vie et à ce qu’elles ne soient pas construites sans un consensus clair. L’Europe doit soutenir le développement de solutions de remplacement. Même l’énergie éolienne peut être extraite à l’aide de machines plus petites sur les toits, dans les villes où des motifs ont déjà été artificialisés. Si les gens préfèrent détruire la nature et la biodiabolité et mettre des centrales éoliennes industrielles partout dans le monde, je ne veux pas vivre dans un lieu où les plantes industrielles ont remplacé la nature.","ga":"Braitheann cumhacht na gaoithe tionsclaíche ar mheaisíní ollmhóra a d’fhéadfadh tionchar tábhachtach a imirt ar an gcomhshaol, ar an mbithéagsúlacht, ar dhaoine daonna agus ar na tírdhreacha. Tuirbíní gaoithe a mharú éin, sciatháin leathair, feithidí, ba, etc. a dhéanann siad daoine agus tinn Ní mór dóibh méid ollmhór de dhromchla, ábhair agus cré neamhchoitianta Gineann siad dramhaíl (lades) agus truailliú (ola, coincréit sa talamh, truailleáin san fharraige le haghaidh tuirbíní gaoithe amach ón gcósta, etc.) Táirgeann siad go randamach agus a cheangal ar cúltaca iontaise Tá siad costas go leor agus a bhaineann le éilliú Ní mór don Eoraip tosaíocht a thabhairt éiceolaíocht agus bithéagsúlacht agus caomhnú an dúlra, thar an díograis. Ní mór don Eoraip a chinntiú freisin go nglacann pobail leis na tionscadail sin ina dtimpeallacht maireachtála agus nach dtógtar iad gan chomhthoil. Ní mór don Eoraip tacú le forbairt na roghanna malartacha. Is féidir Fiú fuinneamh gaoithe a bhaintear le meaisíní níos lú ar dhíonta, i gcathracha, i gcás ina bhfuil forais artificiliazed cheana féin. Más fearr le daoine nádúr agus bithdhomhaltas a scriosadh agus a chur ar ghléasraí cumhachta gaoithe tionsclaíocha i ngach áit, fíneáil dóibh, ach níl mé ag iarraidh chun cónaí in áit ina bhfuil plandaí tionscail in ionad nádúr.","hr":"Industrijska energija vjetra oslanja se na velike strojeve koji mogu imati važan utjecaj na okoliš, bioraznolikost, ljude i krajolike. Vjetroturbine ubijaju ptice, šišmiše, insekte, krave itd. One čine ljude i oslabljene. Za njih je potrebna velika količina površinskih, materijalnih i rijetkih zemnih ležišta. One stvaraju otpad (biljke) i zagađenje (nafta, beton na tlu, onečišćujuće tvari u moru za odobalne vjetroturbine itd.) Proizvodi se nasumce i za njih je potrebna potpora iz fosilnih izvora. Europa također mora osigurati da stanovništvo prihvati te projekte u svojem životnom okruženju i da ne bude izgrađeno bez jasnog konsenzusa. Europa mora podupirati razvoj alternativa. Čak i energija vjetra može se vaditi s pomoću manjih strojeva na krovovima, u gradovima u kojima su terene već izražene. Ako ljudi žele uništiti prirodu i biodirryju i posvuda postaviti industrijske vjetroelektrane, kažnjeni su za njih, ali ne želim živjeti na mjestu gdje su industrijska postrojenja zamijenila prirodu.","hu":"Az ipari szélenergia hatalmas gépekre támaszkodik, amelyek jelentős hatást gyakorolhatnak a környezetre, a biológiai sokféleségre, az emberekre és a tájakra. A szélturbinák elpusztítják a madarakat, denevéreket, rovarokat, teheneket stb. Az embert és a tenyészetet rengeteg felszínre, anyagra és ritkaföldfémre használják fel. Ezek hulladékot (hólyagokat) és szennyezést (olaj, beton a talajban, tengeri szélturbinák szennyező anyagai stb.) termelnek. Szerepegetik a fosszilis tartalékokat. Sokba kerül a korrupció, és Európának elsőbbséget kell adnia az ökológiának, a biológiai sokféleségnek és a természet megőrzésének. Európának azt is biztosítania kell, hogy a lakosság a saját lakókörnyezetében fogadja el ezeket a projekteket, és hogy azok ne épüljenek fel egyszerű konszenzus nélkül. Európának támogatnia kell az alternatívák kifejlesztését. Még a szélenergiát is ki lehet nyerni kisebb gépek segítségével a tetőken, a városokban, ahol már művelt terület volt. Ha az emberek a természetet és a biológiai sokféleséget kívánják megsemmisíteni, és mindenütt ipari szélerőműveket helyeznek el rájuk, nem akarok olyan helyen élni, ahol az ipari létesítmények helyettesítették a természetet.","it":"L'energia eolica industriale si basa su enormi macchine che possono avere un impatto importante sull'ambiente, sulla biodiversità, sugli esseri umani e sui paesaggi. Le turbine eoliche uccidono uccelli, pipistrelli, insetti, mucche, ecc. Fanno persone e allevano malati. Esse richiedono una grande quantità di superficie, materiali e terre rare. Esse generano rifiuti (pale) e inquinano (petrolio, calcestruzzo nel suolo, inquinanti in mare per le turbine eoliche offshore, ecc.). Esse producono in modo casuale e necessitano di risorse fossili. Esse costano molto e sono associate alla corruzione. L'Europa deve dare la priorità all'ecologia e alla biodiversità e alla conservazione della natura, rispetto allo sviluppo di un'industria che fa peggio. L'Europa deve inoltre garantire che le popolazioni accettino tali progetti nel loro ambiente di vita e che non siano costruiti senza un chiaro consenso. L'Europa deve sostenere lo sviluppo di alternative. Anche l'energia eolica può essere estratta con macchine più piccole sui tetti, nelle città, dove i motivi sono già stati artificializzati. Se le persone preferiscono distruggere la natura e la biodioverità e mettere ovunque le centrali eoliche industriali, multano per loro, ma non voglio vivere in un luogo in cui gli impianti industriali hanno sostituito la natura.","lt":"Pramoninė vėjo energija priklauso nuo milžiniškų mašinų, kurios gali daryti didelį poveikį aplinkai, biologinei įvairovei, žmonėms ir kraštovaizdžiui. Dėl vėjo turbinų žūsta paukščiai, šikšnosparniai, vabzdžiai, karvės ir t. t. Jos žmonėms ir veisimuisi daro didžiulį kiekį paviršiaus, medžiagų ir retųjų žemių elementų. Dėl jų susidaro atliekų (blades) ir užteršiama (nafta, betonas žemėje, jūros vėjo jėgainių teršalai ir t. t.) jos gamina atsitiktine tvarka ir reikalauja daug iškastinio kuro atsarginių kopijų. Jos yra susijusios su korupcija Europoje pirmenybę teikiant ekologijai ir biologinei įvairovei bei gamtos išsaugojimui. Europa taip pat turi užtikrinti, kad gyventojai priimtų šiuos projektus savo gyvenamojoje aplinkoje ir kad jie nebūtų statomi be bendro sutarimo. Europa turi remti alternatyvų kūrimą. Net vėjo energiją galima išgauti naudojant mažesnes mašinas ant stogų, miestuose, kur žemės jau yra praturtintos. Jei žmonės norėtų sunaikinti gamtą ir biologinį tankumą ir visur statyti pramonines vėjo jėgaines, jiems bus skiriama bauda, tačiau nenoriu gyventi vietoje, kurioje pramonės įmonės pakeitė gamtą.","lv":"Rūpnieciskā vēja enerģija ir atkarīga no milzīgām iekārtām, kas var būtiski ietekmēt vidi, bioloģisko daudzveidību, cilvēkus un ainavas. Vējturbīnas nonāvē putnus, sikspārņus, kukaiņus, govis u. c. Tās padara cilvēkus un audzēju slimus. Tās prasa lielu daudzumu virsmas, materiālu un retzemju. Tās rada atkritumus (blādi) un piesārņojumu (nafta, zemes betons, jūras piesārņojums atkrastes vējturbīnās u. c.). Tie rada nejaušu ražošanu un nepieciešamību pēc fosilās rezerves. Eiropai ir arī jānodrošina, ka iedzīvotāji pieņem šos projektus savā dzīves vidē un ka tie netiek būvēti bez vienkāršas vienprātības. Eiropai jāatbalsta alternatīvu risinājumu izstrāde. Pat vēja enerģiju var iegūt, izmantojot mazākas iekārtas uz jumtiem, pilsētās, kur jau ir attīstīts pamatojums. Ja cilvēki labprātāk iznīcinās dabu un biodaudzveidību un visur ielikšu rūpnieciskās vēja spēkstacijas, par tām maksāju, bet es negribu dzīvot vietā, kur industriālās rūpnīcas ir aizstājušas dabu.","mt":"L-enerġija mir-riħ industrijali tiddependi fuq magni enormi li jista’ jkollhom impatti importanti fuq l-ambjent, fuq il-bijodiversità, fuq il-bnedmin u fuq il-pajsaġġi. It-turbini tar-riħ joqtlu l-għasafar, il-friefet il-lejl, l-insetti, il-baqar, eċċ. Dawn jagħmlu n-nies u jreddgħu morda. Huma jeħtieġu ammont kbir ta’ superfiċje, materjali u elementi terrestri rari. Huma jiġġeneraw skart (xfafar) u tniġġis (żejt, konkrit fl-art, sustanzi niġġiesa fil-baħar għal turbini tar-riħ lil hinn mill-kosta, eċċ.) Jipproduċu b’mod aleatorju u jirrikjedu backup tal-fossili. Huma jiswew ħafna flus u huma assoċjati mal-korruzzjoni, l-Ewropa għandha tagħti prijorità lill-ekoloġija u lill-bijodiversità u lill-preservazzjoni tan-natura, u dawn jipproduċu b’mod aleatorju u jeħtieġu backup fossili. Huma jiswew ħafna u huma assoċjati mal-korruzzjoni, li l-Ewropa għandha tagħti prijorità lill-ekoloġija u lill-bijodiversità u lid-desreservazzjoni tan-natura, li jeħtieġu appoġġ fossili. L-Ewropa trid tiżgura wkoll li l-popolazzjonijiet jaċċettaw dawk il-proġetti fl-ambjent tal-għajxien tagħhom u li ma jinbnewx mingħajr kunsens ċar. L-Ewropa għandha tappoġġja l-iżvilupp ta’ alternattivi. Anke l-enerġija mir-riħ tista’ tiġi estratta b’magni iżgħar fuq il-bjut, fl-ibliet, fejn diġà ġew artifiċjalizzati. Jekk in-nies jippreferu jeqirdu n-natura u l-bijodioversità u jpoġġu l-impjanti tal-enerġija mir-riħ industrijali kullimkien, fina għalihom, iżda ma rridx ngħix f’post fejn l-impjanti industrijali ħadu post in-natura.","nl":"Industriële windenergie is afhankelijk van enorme machines die belangrijke gevolgen kunnen hebben voor het milieu, de biodiversiteit, de mens en het landschap. Windturbines doden vogels, vleermuizen, insecten, koeien, enz. Zij maken mensen en veeteelt ziek. Zij hebben een enorme hoeveelheid oppervlakte, materialen en zeldzame aardmetalen nodig. Zij veroorzaken afval (blades) en vervuiling (olie, beton in de bodem, verontreinigende stoffen in zee voor offshore-windturbines, enz.). Ze produceren aselect en hebben een grote behoefte aan fossiele back-up. Zij hebben veel kosten en zijn in verband gebracht met corruptie. Europa moet er ook voor zorgen dat de bevolking deze projecten accepteert in hun leefomgeving en dat ze niet zonder een duidelijke consensus worden gebouwd. Europa moet de ontwikkeling van alternatieven ondersteunen. Ook windenergie kan worden gewonnen met kleinere machines op daken, in steden waar gronden reeds zijn gekunsteld. Als mensen er de voorkeur aan geven natuur en biodioverentie te vernietigen en overal industriële windmolenparken te plaatsen, fijn voor hen, maar ik wil niet wonen op een plaats waar industriecentrales de natuur hebben vervangen.","pl":"Przemysłowa energia wiatrowa opiera się na ogromnych maszynach, które mogą mieć istotny wpływ na środowisko, różnorodność biologiczną, ludzi i krajobrazy. Turbiny wiatrowe zabijają ptaki, nietoperze, owady, krowy itp. Spowodują, że ludzie i choroby lęgowe wymagają ogromnej ilości powierzchni, materiałów i metali ziem rzadkich. Wytwarzają one ogromne ilości odpadów (blady) i zanieczyszczenia (olej, beton w ziemi, zanieczyszczenia morza w przypadku morskich turbin wiatrowych itp.) Wytwarzają one losowo i wymagają zapasu kopalnego. Kosztują one wiele i są związane z korupcją. Europa musi również zadbać o to, by ludność akceptowała te projekty w swoim środowisku życia i aby nie były one tworzone bez wyraźnego konsensusu. Europa musi wspierać rozwój rozwiązań alternatywnych. Nawet energia wiatrowa może być wydobywana mniejszymi maszynami na dachach, w miastach, gdzie istnieją już sztuczną ziemię. Jeśli ludzie wolą niszczyć przyrodę i bioróżnorodność oraz stawiać przemysłowe elektrownie wiatrowe wszędzie, karać za nie, ale nie chcę żyć w miejscu, w którym zakłady przemysłowe zastąpiły przyrodę.","pt":"A energia eólica industrial depende de grandes máquinas que podem ter impactos importantes no ambiente, na biodiversidade, nos seres humanos e nas paisagens. As turbinas eólicas matam aves, morcegos, insetos, vacas, etc. Efetuam pessoas e doenças reprodutivas. Efetuam uma enorme quantidade de superfície, materiais e terras raras. Devem gerar resíduos (pás) e poluição (petróleo, betão no solo, poluentes no mar para turbinas eólicas offshore, etc.) produzindo aleatoriamente e necessitando de apoio fóssil. Prejuízos e estão associados à corrupção, a Europa tem de dar prioridade à ecologia, à biodiversidade e à preservação da natureza, em detrimento dos terrenos da indústria. A Europa deve também garantir que as populações aceitam esses projetos no seu ambiente de vida e que não são construídos sem um consenso claro. A Europa deve apoiar o desenvolvimento de alternativas. Mesmo a energia eólica pode ser extraída com máquinas mais pequenas em telhados, em cidades onde já existem motivos artificiais. Se as pessoas preferem destruir a natureza e a biodioversidade e colocar as centrais eólicas industriais em todo o mundo, penso por elas, mas não quero viver num local onde as instalações industriais tenham substituído a natureza.","ro":"Energia eoliană industrială se bazează pe utilaje uriașe, care pot avea un impact important asupra mediului, biodiversității, ființelor umane și peisajelor. Turbinele eoliene ucid păsările, liliecii, insectele, vacile etc. Ele fac oameni bolnavi și necesită o cantitate uriașă de suprafață, materiale și pământuri rare. Acestea generează deșeuri (lame) și poluare (petrol, beton în sol, poluanți în mare pentru turbinele eoliene offshore etc.). Ele produc în mod aleatoriu și necesită o rezervă fosilă. Acestea costă mult și sunt asociate corupției, iar Europa trebuie să acorde prioritate ecologiei și biodiversității, precum și conservării naturii, față de develomful unei industrii care le costă mult. Europa trebuie, de asemenea, să se asigure că populația acceptă aceste proiecte în mediul lor de viață și că acestea nu sunt construite fără un consens clar. Europa trebuie să sprijine dezvoltarea de alternative. Chiar și energia eoliană poate fi extrasă cu ajutorul unor utilaje mai mici pe acoperișuri, în orașe unde există deja motive artificiale. Dacă oamenii preferă să distrugă natura și biodioverumitatea și să instaleze centrale eoliene industriale pretutindeni, amenda pentru acestea, dar nu vreau să locuiesc într-un loc în care instalațiile industriale au înlocuit natura.","sk":"Priemyselná veterná energia sa opiera o obrovské stroje, ktoré môžu mať významný vplyv na životné prostredie, biodiverzitu, ľudské bytosti a krajinu. Veterné turbíny zabíjajú vtáky, netopiere, hmyz, kravy atď. Znechávajú ľudí a hniezd. Vyžadujú obrovské množstvo povrchu, materiálov a vzácnych zemín. Vytvárajú odpad (blady) a znečisťujú (ropa, betón v zemi, znečisťujúce látky v mori pre veterné turbíny na mori atď.) Vyrábajú si náhodne a vyžadujú si úhrnné fosílne suroviny. Sú spojené s korupciou Európy musia uprednostniť ekológiu a biodiverzitu, ako aj ochranu prírody. Európa musí tiež zabezpečiť, aby obyvatelia prijímali tieto projekty vo svojom životnom prostredí a aby neboli postavené bez jasného konsenzu. Európa musí podporovať rozvoj alternatív. Dokonca aj veterná energia sa dá ťažiť z menších strojov na strechách v mestách, kde už boli vykonštruované plochy. Ak chcú ľudia zničiť prírodu a biodiverzitu a umiestniť priemyselné veterné elektrárne všade, nechcú za nich žiť, nechcem však žiť na mieste, kde priemyselné závody nahradili prírodu.","sl":"Industrijska vetrna energija je odvisna od ogromnih strojev, ki lahko pomembno vplivajo na okolje, biotsko raznovrstnost, ljudi in krajine. Vetrne turbine ubijejo ptice, netopirje, žuželke, krave itd. Poškodujejo ljudi in obolele. Zaradi njih so potrebne ogromne površine, materiali in redke zemljine. Ti ustvarjajo veliko odpadkov (blade) in onesnažujejo (olje, beton v zemlji, onesnaževala v morju za vetrne turbine na morju itd.) Naključno proizvajajo in zahtevajo fosilno rezervno podporo. Ti stroški so zelo dragi in povezani s korupcijo, mora Evropa dati prednost ekologiji in biotski raznovrstnosti ter ohranjanju narave, pred dezurstvom, kot so propadanje. Evropa mora tudi zagotoviti, da prebivalstvo te projekte sprejema v svojem življenjskem okolju in da ti projekti niso zgrajeni brez jasnega soglasja. Evropa mora podpirati razvoj alternativ. Celo vetrno energijo je mogoče pridobiti z manjšimi stroji na strehah v mestih, kjer so bila zemljišča že umetno utrjena. Če ljudje raje uničujejo naravo in biotsko raznovrstnost ter povsod postavijo industrijske vetrne elektrarne, jim naloži globo, vendar ne želim živeti v kraju, kjer so industrijski obrati zamenjali naravo.","sv":"Den industriella vindkraften är beroende av enorma maskiner som kan ha stor inverkan på miljön, den biologiska mångfalden, människan och landskapet. Vindturbiner dödar fåglar, fladdermöss, insekter, kor osv. De gör människor och sjuka. De kräver en enorm mängd yta, material och sällsynta jordartsmetaller. De genererar avfall (blad) och föroreningar (olja, betong i marken, föroreningar i havet för vindturbiner till havs osv.) De producerar slumpmässigt och kräver fossila backup. De kostar mycket och är kopplade till korruption i Europa måste prioritera ekologi, biologisk mångfald och naturskydd, framför utvecklingen av en industri. Europa måste också se till att befolkningen accepterar dessa projekt i sin livsmiljö och att de inte byggs utan ett tydligt samförstånd. Europa måste stödja utvecklingen av alternativ. Även vindkraft kan utvinnas med mindre maskiner på tak, i städer där marken redan har byggts upp. Om människor föredrar att förstöra naturen och biodiöversiteten och placera industriella vindkraftverk överallt, bötfällt för dem, men jag vill inte bo på en plats där industrianläggningar har ersatt naturen."}},"title":{"en":"Improve protection of nature, environment, biodiversity and people when developping industrial wind power plantsin Europe","machine_translations":{"bg":"Подобряване на опазването на природата, околната среда, биологичното разнообразие и хората при разработването на промишлени вятърни електроцентрали в Европа","cs":"Zlepšit ochranu přírody, životního prostředí, biologické rozmanitosti a lidí při výstavbě průmyslových větrných elektráren v Evropě","da":"Forbedre beskyttelsen af natur, miljø, biodiversitet og mennesker i forbindelse med udvikling af industrielle vindkraftanlæg i Europa","de":"Verbesserung des Schutzes der Natur, der Umwelt, der biologischen Vielfalt und der Menschen bei der Entwicklung industrieller Windkraftanlagen in Europa","el":"Βελτίωση της προστασίας της φύσης, του περιβάλλοντος, της βιοποικιλότητας και των ανθρώπων κατά την ανάπτυξη βιομηχανικών εγκαταστάσεων αιολικής ενέργειας στην Ευρώπη","en":"Top wind power in Europe","es":"Mejorar la protección de la naturaleza, el medio ambiente, la biodiversidad y las personas en el desarrollo de centrales eólicas industriales en Europa","et":"Parandada looduse, keskkonna, bioloogilise mitmekesisuse ja inimeste kaitset tööstuslike tuuleelektrijaamade arendamisel Euroopas","fi":"Parannetaan luonnon, ympäristön, luonnon monimuotoisuuden ja ihmisten suojelua, kun kehitetään teollisia tuulivoimaloita Euroopassa","fr":"Améliorer la protection de la nature, de l’environnement, de la biodiversité et de la population lors du développement des centrales éoliennes industrielles en Europe","ga":"Cosaint an dúlra, an chomhshaoil, na bithéagsúlachta agus daoine a fheabhsú agus stáisiúin chumhachta gaoithe thionsclaíocha á bhforbairt san Eoraip","hr":"Poboljšanje zaštite prirode, okoliša, biološke raznolikosti i ljudi pri razvoju industrijskih vjetroelektrana u Europi","hu":"A természet, a környezet, a biológiai sokféleség és az emberek védelmének javítása az európai ipari szélerőművek fejlesztése során","it":"Migliorare la protezione della natura, dell'ambiente, della biodiversità e delle persone nello sviluppo di centrali eoliche industriali in Europa","lt":"Gerinti gamtos, aplinkos, biologinės įvairovės ir žmonių apsaugą plėtojant pramonines vėjo jėgaines Europoje","lv":"Uzlabot dabas, vides, bioloģiskās daudzveidības un cilvēku aizsardzību, attīstot rūpnieciskās vēja elektrostacijas Eiropā","mt":"It-titjib tal-protezzjoni tan-natura, l-ambjent, il-bijodiversità u n-nies meta jiġu żviluppati impjanti tal-enerġija mir-riħ industrijali fl-Ewropa","nl":"De bescherming van natuur, milieu, biodiversiteit en mensen verbeteren bij de ontwikkeling van industriële windenergieplatforms in Europa","pl":"Poprawa ochrony przyrody, środowiska naturalnego, różnorodności biologicznej i ludzi przy tworzeniu przemysłowych elektrowni wiatrowych w Europie","pt":"Melhorar a proteção da natureza, do ambiente, da biodiversidade e das pessoas aquando do desenvolvimento de centrais eólicas industriais na Europa","ro":"Îmbunătățirea protecției naturii, a mediului, a biodiversității și a oamenilor în procesul de dezvoltare a unor centrale eoliene industriale în Europa","sk":"Zlepšiť ochranu prírody, životného prostredia, biodiverzity a ľudí pri rozvoji priemyselných veterných elektrární v Európe","sl":"Izboljšanje varstva narave, okolja, biotske raznovrstnosti in ljudi pri razvoju industrijskih vetrnih elektrarn v Evropi","sv":"Förbättra skyddet av naturen, miljön, den biologiska mångfalden och människorna när de utvecklar industriella vindkraftverk i Europa"}}}

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    Avatar: %{name} Nadine Alayrac
    20/04/2021 17:59
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    C'est une excellente proposition que je soutiens à 100%. L'industrie éolienne est une fausse idée "écologique" à terre comme en mer.
    Il fait stopper, en Europe, et particulièrement en France le sponsoring éhonté fait par le gouvernement sur le dos des citoyennes et des citoyens, via la CSPE. Ces milliards offerts aux entreprises financières, devraient être consacrés à la rénovation des logements et des bâtiments pour éviter les sur-consommations énergétiques.
    Des terres agricoles, des forêts sont sacrifiées inutilement pour pas ou peu de production, non pilotable.
    Des zones de pêches vont être sacrifiées et la mer polluée des anti-corrosifs et autres métaux lourds.
    Regardons la planète et pas seulement devant sa porte, ces métaux lourds proviennent à 90% de Chine et sont extrait dans des conditions inhumaines !! Ouvrons les yeux !

    Avatar: %{name} Chiara Margaretha Przybilla
    22/07/2021 06:43
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    Current wind energy is not perfect, but plays an important role in transition. I know régions, where wind energy works perfectly well & has vastly improved the situation of farmers,, citizens & municipalities, financially, socially & economically.

    People in these regions embrace wind energy & would lough at your fears. But the common traits of these regions are that dedicated individuals there have endorsed wind energy & explained the benefits of the technology to their fellow citizens - in many cases already several decades ago.

    So this wind energy is owned, created, maintained by the citizens. They benefit together, cut down their energy costs, seized to pay foreign countries for fuel & run their own energy production instead. There people are inspired by the abundance of energy to continuously create new startup companies, which provide additional wealth to municipalities & regions.

    Avatar: %{name} Chiara Margaretha Przybilla
    22/07/2021 06:59
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    Unfortunately, big energy companies have succeeded to scare people outside these regions away from wind energy. They made people believe that energy can only be produced in big industrial power plants or will never be enough to supply for all needs.

    But how comes that municipalities & regions, where citizens organized themselves to produce their own energy, often are 100% renewable & well off?

    I guess, they had some interest to make the whole setup work. They also integrated different sources of renewables & found viable forms of storage - not always in form of batteries.

    Many people also don't understand the market setup of the energy market & thus believe that renewable énergies are expensive, because the market setup makes them seem to be. The market setup was created, when renewables really were more expensive. The function was to boost the new technology & make it financially viable for citizens to invest in this sector. This actually happened much faster than forecasted.

    Avatar: %{name} Chiara Margaretha Przybilla
    22/07/2021 07:26
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    Since then, the settings have been changed several times, not always for the better. The new settings disproportionately favorise & benefit big companies & make prices explode, while smallholders have a difficult standing & are driven out of the market.

    Helpless costumers are made believe that the renewables drive the race. But this is not the case, as production costs are now at the same level or lower than those of fueled power plants.

    One driver of energy prices is actually speculation, another compensation. Il for example the government does nothing to make sure that available renewable energy will find its way to the customers or can be used elsewhere when power lines are blocked, the costumers have to pay the compensation for available, but unused renewable energy.

    If coal power plants produce what ever they can, even if not needed inside the country, & thus have to sell their energy at minus prices - what actually happened - costumers also have to fill in the gaps.

    Avatar: %{name} Chiara Margaretha Przybilla
    22/07/2021 07:30
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    These are just some examples, I do know superficially. Unfortunately, consumers are mostly not informed about these things & public debate circles around the seemingly obvious. Prices are rising.

    Avatar: %{name} Chiara Margaretha Przybilla
    22/07/2021 07:49
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    In the beginning of citizens attempts to create their own wind energy, it was stated that the general grid will not be able to take more than 5% of renewables. Or even renewables would be all to hard to take for the grid.

    Later it was assumed that more than a certain percentage will destabilize the grid. We have & had also big discussions about storage & additional power lines. But the energy distribution company with the highest amount of renewables only started to go for a sizable amount of energy storage, when they surpassed 50% renewables some years ago. Before they managed without. And the additional power lines, which really would have transported renewable energy, often did not materialize. The ingenious guys & girls of the mentioned company partly managed by empowering the existing lines. They also found that the closer power production is to the consumers, the less power lines are needed. But however, for all the badly managed chaos, consumers have to pay.

    Avatar: %{name} Chiara Margaretha Przybilla
    22/07/2021 08:08
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    Time & again, I hear that renewables are soooo expensive & drive up energy prices. How comes that development agents & economists, concerned with developing countries say that the renewable energy legislation was the most successful & effective development program ever! As the boost of private investment has quickly driven down the costs & thus made it possible to provide solar panels to poor off grid households & institutions in developing countries? While other countries started wind energy to broaden their energy portfolio.

    Renewables are said to be less productive & instable. Sun & wind are less steady than fueled power production, but years ago, energy experts with experience & expertise in renewables wrote that solar & wind energy are complementary most times of the year. To develop both forms of energy in a fixed proportion would reduce the need of storage. But the advice wasn't taken.

    Avatar: %{name} Chiara Margaretha Przybilla
    22/07/2021 08:33
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    Instability of yields are a basic complaint of anti wind propaganda. But a physicist with experience & expertise in renewables said that solar & wind energy could easily run more stable over much longer periods, if only a little detail in the settings would be changed. It's not even about the hardware or production. It's the tuning of the power production settings. Now they are optimized for maximum yield. They as well could be optimized for maximum coverage of production time. To get this done, you need some changes in the legislation & market setup. This means to depart from the incentives for maximum yield & set incentives for maximum production time.

    I also have read here that rotor blades are buried. But I found, this is not the case. They are burned. Mostly they are used as fuel for the cement production. The rest - mostly made of steel & concrete, can be recycled. The blades, made of composite materials, have to be burnt.

    Avatar: %{name} Chiara Margaretha Przybilla
    22/07/2021 08:52
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    There was a claim on one site here on the platform that windmills generally need sizable amounts of rare raw materials, which can't be recovered. But I found out that only part of the existing windmills have rare raw materials & several producers did refrain from using them. Also there are methods to recover them.

    There are false claims that windmills last only for fifteen years. Maybe, some countries give licenses for 15 years. But in Germany, federal support for renewables lasts for 20 years & experience shows that they are not yet exhausted. There are some upcoming issues with aging windmills, as steel has a limited life span. But seemingly this ends not abruptly after 20 years.

    Lately I learned of the proposal to use carbon fibers for the rotors. I don't know if it's already in production. But I know that carbon fiber is already used as replacement for steel in steel concrete. It's more lightweight, more durable, more flexible & has it longer life span.

    Avatar: %{name} Chiara Margaretha Przybilla
    22/07/2021 08:57
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    Carbon fiber nowadays is made of fossil fuels, but also can be created from CO2 & energy & can be recycled.

    This could be really a nice case for carbon capture and storage! :)

    Maybe, the steel could also be replaced by carbon fiber. :)

    Avatar: %{name} F R
    22/07/2021 09:34
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    Hello Chiara,
    Le problème avec les éoliennes industrielles, c'est que par nature, elles ont une très très faible densité énergétique. De fait, elles sont aussi invasives que nuisibles.
    Pour produire un tout petit peu et de manière aléatoire, il en faut énormément (i.e. 4000 éoliennes de 3MW pour remplacer une centrale nucléaire comme Fessenheim).
    La France compte 9000 éoliennes qui sont installées soit à proximité des habitations et leur nuisances dérangent les habitations qui n'en veulent pas, soit dans des endroits naturels avec des dégâts considérables sur l'environnement et la biodiversité. Et c'est la raison de cette proposition sur cette plate-forme.

    Avatar: %{name} F R
    22/07/2021 09:46
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    Dans tous les cas, les éoliennes industrielles nécessitent une artificialisation importante des sols.
    Ce n'est pas acceptable.

    Pour les renouvelables, il faut préférer les moyens de production indigènes, à installer sur les bâtis existants.
    En plus, l'avantage est de rémunérer les particuliers et non pas les fonds de pension non UE.

    Si c'est pour construire des sites industriels, il faut au moins qu'ils soient pilotables et produisent beaucoup.

    Conversation

    Avatar: %{name} Robert Holbach
    21/04/2021 13:09
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    Against  

    Absolutely not. Buildin on-shore (and offshore) wind farms should be made easier. Obstacles should be removed, and NIMBYism should no longer be accepted. This "idea" is not factual and completely dishonest. (Wind farms do not "make people and breeding sick" - that assertiong is about as credible as claims that 5G caused Covid-19)

    Avatar: %{name} F R
    21/04/2021 14:57
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    1) Yes, infrasounds are making people sick. There are enough people being sick (and studies) to take it seriously. It is a lie to challenge this. And the bats and birds killed is also an illusion?
    2) Obstacles should not be removed and the will of people against it must be taken into consideration. Wanting to impose this industry is fascism and it is should not be the future of Europe
    3) The most famous NIMBYist is president Macron who managed to stop a project in front of the place where he goes on vacations. Anyway, it should be in nobody's backyard. If nobody wants these machines in their backyard is because there is a strong issue.

    I understand that you get revenues from those, but this time should be over in an ideal Europe.

    Avatar: %{name} Robert Holbach
    21/04/2021 16:41
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    The will of the people should only be taken into consideration when it does not harm the planet. The will of the people is often against minor inconvenience, at the expense of major suffering elsewhere. People protested against fuel taxes, against wind farms, against Covid restrictions etc. - people don't mind if entire countries become uninhabitable due to climate change somewhere else, or if entire generations die of a disease, so long as they don't have to look at a windmill or pay a little more for gasoline, or wear a little bit of cloth in front of their face. The future of the EU should be about what is best for everyone, not what is best for the most selfish people in society.

    Avatar: %{name} F R
    22/04/2021 09:03
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    Lol, so indeed you really don't understand anything about wind power, proving this survey is totally true: the more we know about wind power, the less we like it (https://www.documentaire-et-verite.com/blog/enquete-ifop-connaissance-francais-energie-eolienne)

    1) When there is no wind (wind turbines produce at 24% of their capacity, what a joke), it's coal and gas which are used. How many dead per year from pollution? how many CO2 emitted? search for it.
    What are the emissions in Germany who have more than 60 GW of wind power? Again, it's a joke.

    2) Blades cannot be recycled, it's 50 millions of tons of waste which are expected in 2050

    3) 1 kWh produced with wind turbines generate less CO2 than coal and gas, but more than nuclear (between 2 and 3 times)

    4) The quantity of materials used to produce 1 MWH from wind turbines is huge, like the quantity of concrete and steel in the ground

    5) What is the artificiliazed surface needed for producing 1GW from wind turbines? Again, it's huge

    Avatar: %{name} F R
    22/04/2021 09:13
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    I am very very concerned about the climate change and I think that Europe is not doing enough.
    But, I am even more concerned about lobbies who try to impose wind power industry which is very bad for people, bad for animals, bad for grounds, bad for the environment.

    It is an INDUSTRY. How can you say that you defend the biodiversity and environment by putting thousands of industrial machines all over the countries?

    Alternatives exist:
    1) reducing A LOT our consumption of energy. You want to impose industrial machines to people and you want them to make a sacrifice. Why it's not ALL the people to make sacrifices by NOT consuming the same quantity of electricity produced by those machines and get rid of those?

    2) use other techniques to generate electricity from the wind, installed on roofs where it's already artificialized and industrialized and leave the nature preserved

    3) use any other way to produce electricity that is less invasive than wind power

    Wind power is BAD. Very BAD.

    Avatar: %{name} Gerald Skokalski
    26/04/2021 13:42
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    That study from 2016 had to be corrected due to calculation errors. Infra sonic was calculated wrong by a factor of 1000 in some cases. So that study is void. If you climb into your diesel car and power it on, you expose yourself to more infra sonic by large.

    As for the rest you claim here. Most of it is straight up nonsense and the rest ist NIMBYism. Your suggestion is bad. Wind power should be made easier on and off shore!

    Most times, when put into woods, it's revenue is just what is needed to pay for the reforestation after the losses caused by climate change and insects.

    Avatar: %{name} F R
    26/04/2021 15:50
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    Ahahah, some many feedbacks from people impacted, proving that indeed, there are issues.

    You cannot deny the issues caused by industrial wind plants.

    And destroying forests to put industrial plants, this is non-sense.

    EU just warned France about destruction of environment with industrial projects:
    https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/fr/inf21441
    And in Sweden, it's european court of justice who announced that Sweden has not given sufficient consideration to species.

    What we want is that nature and biodiversity get priority over industrial projects and sorry for you if you get your revenues from wind power ;)

    If you do not like nature and biodiversity and prefers to destroy, it's your choice.
    I prefer to live in an Europe where ridges are still natural and not covered by gigantic industrial plants.

    Avatar: %{name} Jean-Pierre
    20/01/2022 12:13
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    I understand that Wind power has downsides. There is no questioning that. But I'm still looking for the perfect alternative.
    1 ) Reducing energy consumption is definitively a must. But how far can we go? How far are we ready to go?
    2 ) As far as I can tell, rooftop wind power is highly inefficient because it's too close from the ground turbulences. Producing such wind turbine probably costs much more than any of the big wind turbines because the efficiency is squared with the turbine size.
    3 ) Your mentioning "any other way to produce electricity that is less invasive than wind power". Do you have some examples?
    - Photovoltaic panels have a much lower return on the CO2 investment needed to produce them,
    - Hydroelectric is mostly saturated (and we could question the fact that it is less invasive),
    - Nuclear fission is sure efficient but I suspect the resistance against having nuclear waste in your backyard would be even stronger,
    - Nuclear fusion is far from being a reality.

    Avatar: %{name} F R
    20/01/2022 13:45
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    Les alternatives sont un autre débat. Ce que je propose ici, c'est de raisonner le développement de l'éolien industriel car nous connaissons aujourd'hui tous les problèmes.
    C'est une filière qui a une acceptation de plus en plus en faible.
    Passer en force comme actuellement va nous entraîner de graves crises sociales.
    Donc, il faut constituer un mix en limitant l'éolien industriel.
    Et la baisse de la consommation n'est pas un choix.
    Si ce n'est pas notre génération qui ira dans le sens de la sobriété, ça sera les générations suivantes, par contrainte.

    Avatar: %{name} Jean-Pierre
    21/01/2022 15:09
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    Il me semble pourtant qu'on ne peut pas avoir ce débat sans comparer toutes les alternatives. Partant du principe qu'aucune technique de production d'énergie n'est parfaite, quelles sont celles qui ont le moins d'impact sur notre environnement?

    Le problème, c'est que si on élimine les alternatives séparément les unes des autres, on va se retrouver sans énergie. Même l'énergie musculaire pollue! L'éolien industriel est toutefois le moyen de production le moins émetteur en CO2 après le nucléaire, mais ce dernier a aussi une capacité limitée par les gisements d'Uranium existants (dont l'extraction n'est pas forcément sans impact non plus).

    Plutôt qu'une interdiction pure et simple, je militerais plutôt pour une utilisation raisonnée et pour limiter les nuisances.

    Avatar: %{name} F R
    21/01/2022 15:51
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    Alors, pour moi, c'est comme si vous préconiseriez à des patients atteints de stress de fumer des cigarettes pour combattre leur stress.
    Oui, ça va sûrement marcher, mais avec quelles conséquences et quels coûts ?!

    Les éoliennes sont des machines qui ont une densité énergétique minable.
    Du coup, leur impact sur l'environnement, la biodiversité et les territoires est ENORME pour une production FAIBLE.
    Il ne faut pas prendre que le CO2.
    L'érosion de la biodiversité est un problème plus important que le réchauffement climatique.

    Aujourd'hui, l'Etat français laisse faire n'importe quoi pour développer cette filière, selon les volontés du lobby éolien.
    Donc oui, il y a besoin de raisonner tout ça avant qu'il soit trop tard, c'est le but de ma proposition.

    Et enfin, en 2019, les éoliennes ont produit 6% du mix électrique français.
    Baissons la production de 6% et supprimons ces machines.
    Ah mais non, ça demande des sacrifices à ceux-là mêmes qui veulent imposer ces machines chez les autres

    Avatar: %{name} Jean-Pierre
    21/01/2022 16:38
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    Je ne suis pas sûr de comprendre l'analogie. La source du stress aujourd'hui, c'est l'espèce humaine. La vraie solution pour aider quelqu'un à se débarrasser de son stress, c'est d'en supprimer la source. Je suppose que vous n'êtes pas en train de proposer de supprimer l'espèce humaine ? Par ailleurs, j'aurais plutôt en tête une médication que la cigarette, c'est pas idéal mais moins nocif.

    Si mes informations sont correctes, les éoliennes ont produit 6% de l'électricité française, ce qui représente 20% de la consommation d'énergie. Comment allez-vous convertir 80% de la production d'énergie vers de la production d'électricité si vous commencez à jouer avec des exclusives?

    Encore une fois, je ne nie pas les inconvénients des éoliennes. Je veux juste insister sur le fait qu'on ne peut pas s'opposer à quelque chose sans proposer des alternatives. Le status quo n'est plus possible.

    Avatar: %{name} F R
    21/01/2022 17:49
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    En 2020, les énergies renouvelables, c'est 13,1% de la consommation d'énergie primaire (moins que le gaz naturel !)
    Et l'éolien, c'est 12,7% des énergies renouvelables.
    Source : SDES.
    Ca vous montre à quel point l'éolien est un problème, puisque parmi toutes les filières, c'est celle qui crée le plus de conflits (9000 éoliennes !) alors que son apport dans le mix est anecdotique.

    Donc, d'une part, faire un mix en se reposant sur toutes les autres filières est une option.
    C'est d'ailleurs ce que grosso-modo la Suisse envisage car l'éolien n'est pas adapté à ce pays (pourtant le lobby pousse très fort).

    Et d'autre part, encore une fois, la seule solution, c'est la sobriété.
    Qu'on arrête de gaspiller, on va les trouver facilement les tonnes de CO2.
    Le covid nous a permis de constater que beaucoup de choses étaient possibles.

    Avatar: %{name} Jean-Pierre
    24/01/2022 15:33
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    Le COVID nous a montré qu'en arrêtant pratiquement complètement la vie économique pendant plusieurs mois, on pouvait diminuer la production de gaz à effet de serre de 5 à 10%. On est loin des 80% de réduction nécessaires pour 2050.

    Avec les technologies actuelles, la sobriété est un doux euphémisme pour la réalité. Si vous êtes prêt à devenir végétalien, à remplacer votre voiture par des transports en commun et un vélo, à ne plus prendre l'avion, à arrêter de vous chauffer et à arrêter d'acheter du neuf, je doute que tout le monde soit prêt à en faire autant.

    Dans ces conditions, je vois mal comment on peut se passer d'une forme d'énergie. Même RTE dans son scénario le plus nucléaire (N03) prévoit qu'il faudrait 25% d'éolien soit 65 GWh. Ce n'est pas si facile à remplacer. D'autant que cela tient déjà compte d'une réduction de 40% de l'énergie globale.

    Avatar: %{name} F R
    25/01/2022 09:37
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    La pression sur les territoires est trop forte.
    Il y aura de la casse.

    Sans parler des effets nocifs sur la santé des riverains.
    Rien qu'à cause de ça, on devrait arrêter d'en implanter.

    Avatar: %{name} Jean-Pierre
    25/01/2022 11:38
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    Le Danemark et la Belgique ont respectivement 6200 et 1700 éoliennes installées sur des territoires plus de 13x plus petits que la France, et plus densément peuplés. Ils devraient donc donner une bonne idée de ce que ça pourrait donner d'augmenter le nombre d'éoliennes. Y a-t-il des études sur ces pays qui indiquent les effets nocifs que vous craignez?

    Il y a un nombre important d'éoliennes sur le territoire de ma commune mais je ne connais personne qui en souffre. Ce n'est évidemment pas très scientifique comme évaluation, mais se baser sur quelques plaintes de riverains n'est pas très scientifique non plus.

    Dans les liste des plaintes de l'Aisne, on confond entre autres corrélation et causalité. Le cas 46 (pour ne citer que lui) est extrêmement clair: il se plaint qu'il retrouve des terres rares dans les poils de ses vaches, mais les éoliennes terrestres n'en contiennent pas. Par contre, le sol où paissent ses vaches en contient certainement (comme partout sur terre).

    Avatar: %{name} F R
    25/01/2022 13:15
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    Il y a des études dans tous les pays, qui montrent la nocivité des éoliennes industrielles.
    Je ne dis pas que TOUS les riverains seront malades, mais je dis qu'il y a des riverains qui sont malades.
    Pour la France, prenez la décision de la cour d'Appel de Toulouse.

    Aujourd'hui, l'Etat français les ignore. Ce qui n'est pas normal.
    Depuis quand savaient-ils et ont-ils laissé faire ?

    Et maintenant, on fait quoi pour ces malades ?

    Avatar: %{name} Jean-Pierre
    26/01/2022 07:16
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    Si je suivais votre raisonnement, il faudrait interdire:
    - Les voitures (2541 morts sur la route en 2020, sans compter la pollution qu'elles causent et les morts qui s'en suivent)
    - La cigarette (des dizaines de milliers de cancers et on y attribue jusqu'à 75 000 décès par an en France)
    - L'alcool (41 000 morts par an en France)
    - La viande (qui serait cancérigène sans compter les milliers d'animaux tués pour notre plaisir)
    - Les chats (qui tueraient plus de 1.4 milliards d'oiseaux par an aux Etats-Unis)
    - Les médicaments (600 intoxications ayant provoqué la mort en 1999 en France)
    ...

    Combien y a-t-il de morts de l'éolien?

    Je ne nie pas qu'il puisse y avoir un effet mais la taille de cet effet ne me semble pas nécessiter une interdiction pure et simple. On peut tout au plus améliorer la mise en oeuvre.

    Si on devait tenir compte de toutes les gènes engendrées, il faudrait bannir pratiquement toute activité humaine. L'éolien est très bas dans la liste des priorités.

    Avatar: %{name} F R
    26/01/2022 13:37
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    Alors, c'est hors sujet bien sûr, mais si vous faites une proposition pour supprimer tout ça, je vote pour immédiatement ! ;)

    Sinon, je vais réexpliquer différemment le problème de l'éolien : ces machines ont une faible densité énergétique et elles produisent de manière aléatoire.
    Ce qui les rend nuisibles, invasives tout en étant particulièrement inefficaces.

    D'ailleurs, allez voir le mix en temps réel sur le site de RTE : la production de nos 9000 éoliennes est ridicule en ce moment. 4 fois que le gaz !!!
    En hiver, alors qu'on a besoin de courant !
    Et tout ça pour combien ? 90 milliards ?
    C'est un scandale.

    Alors soit, ne les interdisons pas (d'ailleurs, ma proposition consiste bien à raisonner leur développement, pas l'interdire), MAIS : arrêtons de les subventionner au plus vite, arrêtons de les implanter n'importe où et imposons des référendums locaux pour que les habitants aient leur mot à dire.

    Avatar: %{name} Jean-Pierre
    26/01/2022 17:08
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    Il semble que nous ayons trouvé un terrain d'entente. Je garderais toutefois les médicaments qui sauvent plus de vies qu'ils n'en prennent.

    Plus sérieusement, je pense effectivement que les énergies matures (éolien, solaire et nucléaire) ne nécessitent plus de subsides car elles sont suffisamment rentables. Tout au plus nécessitent elles un cadre juridique stable pour assurer leur développement. Ces subsides seraient probablement mieux utilisés dans la recherche de nouvelles formes de production et dans le développement de moyens de stabilisation du réseau électrique.

    Je suppose qu'on pourrait continuer à discuter sur ce qu'est un développement raisonnable mais je crains que ce débat n'attire pas assez l'attention pour être utile.

    Merci pour votre réactivité dans ce débat :-)

    Avatar: %{name} F R
    26/01/2022 17:49
    Edited
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    On est 100% d'accord.
    Mais vous comprendrez qu'on a bien besoin de raisonner le développement de l'éolien industriel en Europe et qu'on ne peut laisser faire tout et n'importe quoi comme aujourd'hui.
    C'est le but de ma proposition.

    Merci à vous également.
    C'est toujours un plaisir de confronter des points de vues de manière cordiale et argumentée.

    Avatar: %{name} Alexandra Louvet
    27/04/2021 11:04
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    https://www.eastcountymagazine.org/do-wind-turbines-harm-animals

    Conversation

    Avatar: %{name} Nadine Alayrac
    21/04/2021 15:14
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    Voici ce que nos politiques, en France pensent.... loin d'être des nimby !!!
    C'est "Un viol des territoires", a signifié la Députée LREM(majorité présidentielle), Marjolaine Meynier Millefer, Rapporteure générale de la commission d'enquête parlementaire.

    En janvier 2020, Emmanuel Macron reconnaissait publiquement devant les Maires de France à Pau que les éoliennes étaient un échec notoire en France, repoussées par la majorité des populations locales « à qui on ne pouvait les imposer d’en-haut ».

    La Rapporteure générale de la commission d’enquête parlementaire, la Députée LREM Marjolaine Meynier Millefert l’avait précédé en reprochant aux promoteurs éoliens en Congrès national de « mentir aux Français », et en utilisant le terme très dur de « viol des territoires ».

    "La solution technique des éoliennes actuelles n'est en rien écologique, selon la Députée."

    Hier, le 20 avril 2021, la production éolienne était de 1% .... pour normalement 10% ..... et cela dure depuis janvier !!

    Avatar: %{name} F R
    21/04/2021 16:07
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    Yes, and the previous Minister of ecology (Mrs Borne) mentionned that the development of this industry was "anarchic".

    Marjolaine Meynier-Millefert: https://youtu.be/xVUeeLKy0zU
    Emmanuel Macron: https://youtu.be/QWkOx6saZRM
    Elisabeth Borne: https://youtu.be/jNbS87VSRfU

    One must be dishonest to approve the development of this industry.
    Like people prefer money over biodiversity and ecology. That must stop. Europe must show the way.

    Avatar: %{name} Dominique Eilan
    23/04/2021 08:49
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    Oui à cette proposition.

    Avatar: %{name} F R
    23/04/2021 12:00
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    Before commenting or voting, please get informed about this industry.
    It is very important to understand all the stakes.
    A lot of advertizing and lobbying have been done all the past years to make you think it is "green", "clean", "free", etc.
    But don't be fooled, it's not the reality.

    Be informed.

    Conversation

    Avatar: %{name} Giovanni Toffoletto
    25/04/2021 14:10
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    Against  

    This is conspiracy theory not science. And the arguments presented are verifiably false.

    Stop spreading lies please.

    Avatar: %{name} F R
    25/04/2021 15:01
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    In which world are you living?
    Care bears?

    Pictures of the construction of an industrial wind plant:
    https://www.vivreaupieddumontdor.fr/2021/03/lecologie-en-photos.html

    Industrial wind plant destroying protected species:
    https://infodujour.fr/business/des-entreprises/47184-parc-eolien-condamne-pour-destruction-despeces-protegees
    https://www.europe1.fr/societe/le-tribunal-de-montpellier-ordonne-la-demolition-deoliennes-construites-illegalement-4027806

    This is destroying red kites:
    http://www.lorraine-association-nature.com/actu-381.html

    Industrial wind plant to be stopped because it's too noisy:
    https://actu.fr/normandie/echauffour61150/echauffour-le-parc-eolien-est-mis-a-l-arret-par-decision-prefectorale38926722.html

    Complaints after health troubles:
    https://www.energieverite.com/post/l-%C3%A9olien-la-sant%C3%A9-et-les-villages-martyrs-de-l-aisne

    Avatar: %{name} F R
    25/04/2021 15:10
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    And against 4 ministers for health troubles:
    http://www.lemouvrural.fr/fr/environnement/69-eolien/565-eolien-lmr-porte-plainte-contre-quatre-ministres

    This one convicted in Australia:
    https://www.abc.net.au/news/2020-08-20/gippsland-landmark-legal-win-over-bald-hills-wind-farm/12572498

    Rare earths extraction:
    https://www.dailymail.co.uk/news/article-1241872/EXCLUSIVE-Inside-Chinas-secret-toxic-unobtainium-mine.html

    Blades being pilling up in landfills:
    https://www.bloomberg.com/news/features/2020-02-05/wind-turbine-blades-can-t-be-recycled-so-they-re-piling-up-in-landfills

    Estimation on wastes from blades:
    https://www.repository.cam.ac.uk/bitstream/handle/1810/263878/LiuandBarlow-2017-Waste_Management-AM.pdf

    About concrete needed in the ground:
    http://www.economiematin.fr/news-eoliennes-beton-artificialisation-sol-biodiversite

    Avatar: %{name} F R
    25/04/2021 15:21
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    About corruption:
    Sources : https://www.capital.fr/economie-politique/scandale-des-eoliennes-les-condamnations-d-elus-pour-prise-illegale-d-interets-s-empilent-1038489
    https://www.lepoint.fr/editos-du-point/sophie-coignard/eoliennes-le-vent-de-la-corruption-16-12-2014-1890022_2134.php

    Etc.

    You'll find a lot alone. Just spend a bit time getting informed and stop listenning to the liars who promote industrial wind power as a good thing.

    It is not.

    And stop willing to put these awful and noisy gigantic industrial machines in others' neighborhood !

    Avatar: %{name} Alexandra Louvet
    27/04/2021 11:03
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    https://www.eastcountymagazine.org/do-wind-turbines-harm-animals

    Avatar: %{name} Federico T.
    01/05/2021 17:46
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    Giovanni Toffoletto, are you so sure is conspiracy?
    Because I found one of your ideas that is pretty nonsense. So I do wonder what are your compentences in this subject.
    Getting into the details, this idea is partially right. Renewables as wind are, in many places, harnessing lot of subsides from taxpayers money and are impacting other categories of impact rather than the so called (and not yet verified by EU) climate change. Therefore Wind turbines require REE and last for really small time, which still may be a viable solution for offshor or inshore plants in Nord of Europe, eg see NL or DK. But what is missing here, and I suggest you to watch my idea, is an holistic impact assessment framework to be in place

    Avatar: %{name} Luke
    09/01/2022 02:04
    Edited
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    Concernant le recyclage des pales, dans le lien que vous fournissez vers bloomberg, un industriel est cité et mentionne un recyclage à 99.9%. Sur leur site (trouvable dans l'article), ils donnent plutôt 99%, mais quoi qu'il en soit, cela montre que des solutions existent

    Avatar: %{name} F R
    10/01/2022 16:05
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    Je n'ai plus accès à l'article car ils ont changé leur politique d'accès.
    Mais ne confondez pas recyclage et cramer des pales ou en faire de la poussière pour les réutiliser dans du ciment.
    Ce n'est pas la même chose ;)

    Conversation

    Avatar: %{name} Jan Štěch
    25/04/2021 18:55
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    In favor  

    While some of your points are totally valid and I agree with them, I find it a bit hard to understand some sections of your post. Maybe try writing in your native language next time, the system is made in a way to translate it automatically ;)
    But to comment on what I understood: It's true that wind turbines kill a surprisingly high amount of flying animals, but I don't really see how it kills cows. It doesn't make people sick though, that's just a conspiracy and it's the same as saying that Wi-Fi or GPS signals are making people ill. Although that doesn't sound unbelievable, there were loads of studies about this and none of them found any health effect on living organisms. What people experience is a nocebo effect. Watch this video for more information: https://youtu.be/FfgT6zx4k3Q
    What I mind about wind electricity the most is probably the way it affects the landscape. I don't know about others, but the turbines just don't look natural and destroy the view. And of course, the waste.

    Avatar: %{name} Jan Štěch
    25/04/2021 19:00
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    But to include some arguments pro-wind energy, I don't think that the idea of them isn't worth keeping. I think that if we managed to build them from a durable and easy to recycle material (for example, destroyed turbines could be ground and used as a building material), it might be okay to build them somewhere in the ocean. They could even be connected with the power plants that take advantage of sea streams.

    As for corruption, I'm afraid that that will be an issue for all sources of electricity. I think that the best thing we can do is limit the donations of wind power plants in places, where they don't have potential.

    To end this, I think that it's very important to not forget, that renewables aren't as perfect as some people think, at least in some aspects. And vice-versa - a nuclear powerplant may even have a lower impact on the environment if managed properly. And of course, fusion would be the best (reliable, stable and without waste).

    Avatar: %{name} Chiara Margaretha Przybilla
    14/07/2021 21:01
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    The problem in this discussion is that people who are against wind turbines or generally renewables tend to see energy as a commodity, centrally produced & delivered by big industries to a big variety of consumers. This is, what we are used to, but it's not the most efficient way to produce & deliver energy.

    People who love wind turbines & PV often see energy production as a human right or civil right.

    We have whole regions with a multitude of wind turbines, where farmers started to improve their situation by adding windmills to their enterprise. In these regions, farmers are mostly the owners - or municipalities, or a group of citizens. They harvest the revenues & the revenues stay in the community. Community & municipalities development have been boosted by these coorporations. Therefore, in these regions you seldom will find anyone who is against wind energy. You also will not find people going mad with infrasound etc. They would lough at you.

    Avatar: %{name} Chiara Margaretha Przybilla
    14/07/2021 21:17
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    Unfortunately, politics hasn't supported the citizens in producing their own energy. They were not supported to build hot water storages & power plants, which can take both heat from biogas power plants & surplus electricity from wind mills, store it as heat & deliver either heat to industry & households or transform heat into electricity, if needed. In Denmark, a whole region is energy independent that way - for decades. They don't need any input from outside. They sell excess energy instead. The whole system is stable, as it's well composed, owned & maintained by the people.

    Politics made it difficult to stay with old still intact wind turbines - or to repower them & stay with the same owner structure. Politicians didn't support citizens to produce their own energy, but favored big industry to step in. But why should people give their land for the profits of big corporations?

    Avatar: %{name} Chiara Margaretha Przybilla
    14/07/2021 21:34
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    Energy for normal households, small & medium sized businesses is best produced by the people. House owners share their roofs, municipality buildings, buildings of small & medium sized enterprises do so as well.

    Organic waste is used in biogas power plants, before turning into compost. This reduces methane & CO2 emissions & provides secure energy.

    If rural communities want to integrate some windmills in the design, they should be free to do so, as long as there are no nests of big predator birds nearby. Because these birds have been found to be too absorbed by hunting to pay attention to the windmills.

    Birds are killed by big horizontal windmills, but all numbers, I could find were far below cats, big glass facades, fast vehicles, power lines & hunger. Windmills seem to be very far from being the main source of killed birds. Similar numbers, I found for insectes. With bats, it seems to be more complex.

    Avatar: %{name} F R
    15/07/2021 08:37
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    Combien de milans royaux ont été tués par des chats ?

    Avatar: %{name} Chiara Margaretha Przybilla
    14/07/2021 22:03
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    If communities of citizens are free to create their own energy & share within the community or with their neighbours, things become more efficient. There is a lot of small scale technology & knowledge available. This could also include small scale water energy, small urban windmills - as proposed above. Heat from industries or farms can be stored & used etc

    There are a lot of unconventional energy sources already in use, in private households, municipalities & for companies as well. But most people don't know. There are companies in place that offer storage solutions for renewable energy other than batteries. Hot water, H2, methanol, ammonium, air etc. There are already more companies with their own renewables than many people estimate. Lately I heard from someone in Ireland that the chemical industry there is on renewables.

    I found that in other countries energy providers make contracts with industrial enterprises to deliver renewable energy, when there is a surplus.

    Avatar: %{name} F R
    15/07/2021 08:39
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    Je suis entièrement d'accord : nous devons favoriser les moyens de production indigènes.
    Je suis opposé aux grandes installations industrielles imposées et non consenties qui dégradent l'environnement et la biodiversité.
    La Suisse commence à comprendre ça et veut développer les panneaux photovoltaïques plutôt que l'éolien industriel. Bravo.

    Avatar: %{name} Chiara Margaretha Przybilla
    14/07/2021 22:35
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    These big consumers have battery storage or other sorts of storage in place if they can't use it all at once. So they take surplus renewable energy & therefore get it cheaper.

    There are similar projects for electric heating, charging electric vehicles or producing H2 for transportation.

    Experts of energy systems management say that the future will be more decentralised & more network like. Big energy companies will sell more costumised services & less plain energy. Medium sized & small producers serve local neighbourhoods & communities.

    In Italy, there was a successful experiment with one PV & battery provider, where consumers already have the possibility to create a virtual power plant, exchange energy & share storage with other costumers.

    I'm a little bit sceptical about big onshore wind parks. If there are good contracts & conditions, fine. If municipalities feel convenient, okay. But I wouldn't go for it first. I always would start with the ideas & interests of the citizens.

    Avatar: %{name} F R
    15/07/2021 08:43
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    Ceci est de la science-fiction. La capacité de stockage nécessaire aux moyens de production intermittents est immense et impossible dans les prochaines décennies (plus il y a des pertes d'environ 30% lors de chaque conversion).
    Lisez le rapport de l'académie des sciences française :
    https://www.academie-sciences.fr/fr/Rapports-ouvrages-avis-et-recommandations-de-l-Academie/apport-energie-nucleaire-transition-energetique.html

    Si vous voulez rêver, rêvez à des moyens de production pilotables, décarbonés et pas chers ;)

    Avatar: %{name} F R
    25/04/2021 19:53
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    Thanks for the tip Jan. Indeed english is not my mother tongue.

    You understand well that my goal here is to make people aware of the way tis industry is developped and make people think about how to make it better.

    For making people sick, I disagree with you: there are plenty of feedbacks. I don't say that it makes ALL people, I say that it makes SOME people sick. So what do we do with them?
    In some countries, they get money and they change house. What a solution!
    When one lives in the countryside, one does not want to leave because an industrial plant is disturbing or making him/her sick.

    Avatar: %{name} F R
    25/04/2021 19:56
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    Some studies show indeed an impact of infrasounds.
    https://suomenymparistoterveys.files.wordpress.com/2019/01/syte-pilot-study-2016-2.pdf
    Krankmacher Windkraftanlagen, Dr Muller, July 2019
    Wind turbine syndrome, a report on a natural experiment, Dr Nina Pierpont, 2009
    A proposed metric for assessing the potential of community annoyance from wind turbine low-frequency noise emissions, Dr Neil Kelly, 1987
    Wind turbine noise, adverse health effects and professional ethics, Sarah Laurie, 2013
    Public health impacts of wind turbines, Minnesota Department of health, 2009
    Congrès Francfort, 2015
    Éoliennes et santé humaine, Dr Nicole Lachat, juin 2011
    Properly interpreting the epidemiologic evidence about the health effects of industrial wind turbines on nearby residents, Carl Phillips, juillet 2011

    Etc.

    And again, Supreme court in Australia recognized the health issues for industrial wind plant neighbours:
    see my link above Bald Hills

    Avatar: %{name} F R
    25/04/2021 20:02
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    Anyway, it's not the main issue for people: since when people must have those industrial machines in their living environment without even being able to decide for it?
    In France, politician Marjolaine Meynier-Millefert worked on renewable energy commission for parliament and spoke about "rape of territoties". See my link above.
    This is exactly the way people are feeling when 200+ meters industrial wind turbines are erected near their village.
    And it is planted and exploited by businessmen who does not live there and who does not care at all.

    This is not the way of developping a green "industry".

    And when I speak about corruption, it's so spread here in France because mayors are mainly farmers who own the grounds that the businessmen want to rent. They get the money and make the project achieved.
    Do you know why they rent it and do not buy it?
    Check it, it's really interesting ;)

    Avatar: %{name} Jan Štěch
    25/04/2021 21:54
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    Yeah, you're right. The way renewables are pushed recently everywhere creates a lot of resistance against them in some countries and slows down the development in the right way. And of course, some extreme eco-maniacs are creating distrust against the whole EU, especially here in Eastern Europe.

    Avatar: %{name} Alexandra Louvet
    27/04/2021 20:10
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    The nocebo effect was invented to make the victims look like crazy. Go explain to the cows that are dead that they have made up their minds and that they are pretending
    https://www.youtube.com/watch?v=M83SReL9WrI

    Avatar: %{name} Jan Štěch
    27/04/2021 20:43
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    As I explained in a different comment, I misunderstood the suspicion. I thought that it's the same thing as those "Your phone radiates harmful waves" stuff. I completely agree that the vibroacoustic disease might be real. More research and publicity is needed to not make it look like another conspiracy theory though.

    Avatar: %{name} Rose-Line Thirault
    30/04/2021 14:16
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    Extrait: étude acoustique de Mme Mariane Alves Pereira acousticienne.
    . Les connaissances relatives à la physiologie du système cochléo-vestibulaire récemment acquises ont révélé plusieurs pistes de mécanismes d’effets physiologiques qui pourraient être activés en réponse à une exposition à des infrasons et basses fréquences sonores. Ce système sensoriel dispose en effet d’une sensibilité particulière à ces fréquences, supérieure à celle d'autres parties du corps humain. Les données actuelles permettent d’évoquer l’hypothèse que des sons de fréquences trop basses ou de niveaux trop faibles pour être clairement audibles pourraient avoir des effets médiés par des récepteurs du système cochléo-vestibulaire.

    Avatar: %{name} Karin Irina Wust
    31/08/2021 20:44
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    lol, that's a good one "since when people must have those industrial machines in their living environment without even being able to decide for it?" In Germany each waste depot or coal power plant or even nuclear power plant can be build nearer to residential buildings than wind power plants. Big industry has won that since 150 years.

    Avatar: %{name} F R
    01/09/2021 08:40
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    Ben vous confirmez ce que je dis : on impose aux habitants des sites industriels non consentis.

    Sauf que les éoliennes industrielles sont immenses (plus de 200 mètres de haut maintenant) et vu leur faible densité énergétique, il faut en mettre beaucoup, beaucoup, beaucoup (i.e. 4000 éoliennes industrielles de 3MW pour remplacer une petite centrale nucléaire comme Fessenheim).
    Et comme elles ne produisent pas à la demande, il faut garder autant de puissance à partir de sources pilotables (charbon puis gaz en Allemagne), donc autant de nuisances en plus !
    Sans parler des lignes à hautes tensions pour connecter tout ça.
    Quitte à installer des moyens de production qui produisent peu, autant mettre des panneaux solaires tout partout où c'est possible (toits, fermes, parkings, etc.).

    Avatar: %{name} F R
    25/04/2021 20:19
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    For the landscape, I completely agree. Plus the wind businessmen put their industrial wind plants on ridges. Best idea ever!

    Like for solar energy, the best solution is not the gigantic installations but on the contrary small installation, on places already industrailized and artificialized likes cities.
    Let's install small wind turbines on roofs.
    I don't want to advertiez companies but some build horizontal wind turbines for buildings.
    Great.
    Let's stop destroying the ridges, campaigns and forests.

    Avatar: %{name} F R
    25/04/2021 20:29
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    Again, and to finish, I am very very concerned by the destruction of nature and artificialization of our world.
    Wind turbines are a bad idea as they need a lot of ground. A lot.
    And as long as we install them in the forests and ridges, it's as many natural places that are destroyed.

    Now, if people do not like nature and want to destroy it, fine for them, but it's what I want.
    And I say it.

    Avatar: %{name} F R
    26/04/2021 13:51
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    About cows, this is fresh news:
    https://www.ouest-france.fr/pays-de-la-loire/loire-atlantique/parc-eolien-de-nozay-l-etat-privilegie-la-relocalisation-de-deux-elevages-7008a17e-a133-11eb-8a9a-06f908cc3273
    France proposes to relocate 2 breedings.
    One of them has amlready 400 dead cows since the industrial wind plant is operational.
    Nobody knows what happens.
    This is a video made by the farmer:
    https://www.youtube.com/watch?v=TUj4xPnynnw
    There is an interview of him here: https://youtu.be/cMSNvFCVgkU

    I don't mean that industrial wind turbines alone are killing cows.
    It's one factor which triggers the killing.

    We would like French state to follow precautionary principle.

    Avatar: %{name} Jan Štěch
    26/04/2021 21:39
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    Wow, that's... disturbing to say at least. Unfortunately, I don't understand French, so the second video is useless for me. But from what I understood in the comments under the first video, I see that this issue is something completely different than what I thought it is (the weak EM fields generated by electricity), so I suppose that it might be true.

    I hope there will be more research about this before there are wind turbines everywhere.

    Avatar: %{name} F R
    27/04/2021 09:53
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    Yes, that's why I published this proposition: so that governements do more to protect animals and human beings.

    This industrial wind plant has been active for years, and for years, the people have been complaining.
    It's not normal that they must fight for their health (and their animals') and it's not normal that French State do nothing against it and to protect them.

    And there are tons of feedbacks about health issues impacting human beings.
    Even in Germany, where they accept less and less thos machines: https://www.arte.tv/fr/videos/093002-030-A/xenius-energie-eolienne-la-controverse/

    Today, industrial wind power lobbies are more powerful than the governements (https://francais.rt.com/entretiens/85113-stephane-bern-moi-quon-imagine-pouvoir-suis-barricades-entretien) but it must change, and first at European level.

    Avatar: %{name} Nadine Alayrac
    27/04/2021 13:58
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    Si l'Etat reconnaît qu'il faut délocaliser les élevages, après 400 vaches de mortes, c'est qu'il y a un GROS problème !
    De plus plusieurs élevages, y compris de chevaux stimulent des déformations dues aux vibrations. Il y a eu une étude en ce sens au Portugal

    Avatar: %{name} Jan Štěch
    27/04/2021 20:50
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    @nadine_alayrac Why the heck doesn't this get more publicity?! I'm literally finding out about this now. No wonder it looks like a conspiracy theory when nobody is talking about this officially.

    Avatar: %{name} F R
    27/04/2021 22:18
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    Money ;)

    Avatar: %{name} Luke
    09/01/2022 02:17
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    "I don't mean that industrial wind turbines alone are killing cows. It's one factor which triggers the killing."

    Les liens donnés ne montrent pas cela.
    Lien 1: relocalisation de deux élevages. Rien d'autre, pas de cause, de preuve, ni même d'hypothèse soutenue par un relevé quelconque
    Lien 2: Un veau paniqué. Cela est malheureux (en même temps il vit dans une cage et a été séparé de sa mère très jeune, donc les troubles du comportement...), mais cela ne dit rien sur la cause
    Lien 3: seul passage lié à cette affirmation à 3'30. Il y a concomitance entre l'installation du parc et des troubles dans 2 élevages. C'est tout.

    Je chercherai les rapports mentionnés dans vidéo pour voir s'il y a plus de matière. Dire qu'il faut faire attention et qu'il faut mobiliser de la recherche: oui. Affirmer que les éoliennes tuent: non.

    Avatar: %{name} F R
    10/01/2022 16:11
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    Oui, lisez les rapports et il y a peut-être encore la vidéo des auditions lors de la commission parlementaire.
    Il y a un bien problème.
    Libre à vous de le nier.
    Ca ne change rien au fait, qu'il y a un problème.
    Il sera intéressant d'en comprendre les raisons, en attendant, ce qui est scandaleux, c'est que le site ne soit pas stoppé, par principe de précaution.
    Et que l'Etat ne finance pas les études nécessaires pour comprendre le problème, voire le résoudre.
    Les Potiron ont dû lancer une cagnotte pour financer des expertises. C'est normal d'en arriver là dans un état de droit ?
    C'est un scandale.

    Avatar: %{name} Alexandra Louvet
    27/04/2021 11:06
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    https://www.eastcountymagazine.org/do-wind-turbines-harm-animals

    Avatar: %{name}